Microsoft: ‘Firefox no es una amenaza para Internet Explorer’

Leo en News.com que según Ben English, el responsable de seguridad en los productos Microsoft (la de disgustos que le tienen que dar al cabo del día a este pobre hombre :roll:), Internet Explorer no es menos seguro que cualquier otro navegador del mercado. Sin embargo, como comentaba Asa Dotzler hace un par de días, Microsoft no ha solucionado un grave problema de seguridad surgido hace unos días por haberse descubierto con poco tiempo de antelación antes de la acostumbrada publicación de parches mensual de Microsoft.

Francamente, esperar que sus usuarios pasen otro mes siendo vulnerables por su absurda política a la hora de publicar parches, y a la vez publicitar lo seguro que es su navegador es una burla a sus clientes y un despropósito. Mas aún cuando los usuarios de otros navegadores (léase Firefox) empiezan a acostumbrarse a tener resueltos los problemas de seguridad a las pocas horas de que estos aparezcan.

Por otro lado, en el mismo artículo, se menciona a Steve Vamos, de Microsoft Australia, que afirma que Firefox no supone una amenaza para la hegemonía de Internet Explorer. Según Vamos, IE puede compararse a cualquier otro navegador del mercado en cuanto a funcionalidad (¡ja!) y el hecho de que IE no presente características tan básicas como la navegación por pestañas, que el resto de navegadores incorporan desde hace años, se debe al simple hecho de que “sus usuarios nunca se lo han pedido”.

Si queda alguien utilizando Internet Explorer y está interesado en que éste se convierta en un navegador medianamente decente, quizás le apetezca mandarles unos cuantos correos pidiéndoles mejoras, a ver lo que pasa.

Comentarios
  1. Julius

    Lo leí en Neowin el otro día y me quedé 😯
    Soñar es gratis 😉

    Hay que seguir trabajando en esas 10 millones de descargas!

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  2. Que digo yo que el que sigue usando IE es porque quiere, porque ya sabr&aactue; lo peligroso que es :(. Por eso todos a descargarse e instalarse el Firefox 😀

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  3. Pues sí, yo hoy he tenido una discusión con un amigo por el tema, él no quiere usar Firefox, que con el Explorer ya le va bien, y que no había manera, por más que le explicaba las mejoras, y lo poco que cuesta bajarlo, que son solo 5 megas, que es muchísimo mejor y más seguro, pues nada, que no quiere.
    Y como él, habrá muuucha gente….

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  4. esos son los peores morri. porque si te pones a navegar con ellos, cada 2 minutos que encuentran una nueva caracteristica y… “¡wow! ¡con ie no puedo hacer eso!” y al final se te vuelven defensores extremistas y radicales de firefox xD

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  5. :OO
    “sus usuarios nunca se lo han pedido”
    Hay que bueno, que cachondos xD xD bueno, cuando aparezca un bug en internet explorer todos los que usemos firefox les mandamos un e-mail diciendoles “No arreglen el bug, miren que se lo hemos pedido” (De todas formas no lo arreglarian).

    Estoy pensando en hacer unas cuantas fotocopias de un poster de firefox y meterselo en la boca a uno de mi clase que piensa que Bill Gates es el dios supremo (Lo sabe todo, es el mas filosofo, es el mas rico, el mas bla, bla bla… arggg). Y otro poster para colgar en fotos que han puesto y que abajo pone “Microsoft” (aunque ya lo he tachado, daña la vista).

    Saludos.

    PD: Me estoy dando cuenta que mi clase es una pandilla de windowseros (menos una chica, que no se yo si utiliza linux 😕 habra que preguntarselo xD).

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  6. Julius

    Quoteando a zoo: yo era uno de esos xD

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  7. Pues a mí no me parece tan descabellado: creo que la gente no le pide a Microsoft las pestañas porque no sabe lo que son. Y además, la mayoría no las utilizaría. La mayor parte de la gente que conozco y que no trabaja en el mundo de los ordenadores tiene abierta una ventana de cada vez. Ni se les ocurre navegar en dos ventanas a la vez, así que no te cuento en dos solapas.

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  8. Dichosos los que navegan con Firefox porque ellos navegaran con alas de angel atraves de la Red.
    Pero los que por mala suerte los que nos conectamos a internet en cyber o la universidad no tenemos esa posibilidad y hay que usar IE por cojones.

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  9. :huh:No se por que todos parecen estar ciegos. Firefox no es ni el unico ni el mejor navegador del mercado… lo cual no significa que no sea bueno, pero hay otros productos como Maxthon que ofrecen las mismas funcionalidades y hasta mas. Sino pueden chequear esta comparacion.
    http://repdom.com.ar/firefox/

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  10. siento decirtelo pero de hecho tu comparativa tiene bastantes errores, nikido. deberias haber mirado mejor firefox, porque:

    firefox si tiene gestos de ratón, extensiones
    firefox si tiene super drag & drop, extensiones
    firefox si tiene barra de google, extensiones
    a firefox tb se le puede agregar la funcionalidad de abrir otras aplicaciones, extensiones
    firefox tb tiene extensiones para borrar los datos sensibles con un solo click, extensiones

    vamos, que todos los fallos que le achacas a firefox, no son ciertos.

    además se te olvida decir lo mas importante, y es que maxthon (ex myie2) se basa en el motor de internet explorer, lo que significa que es tan inseguro y malo como ie

    lo siento, pero firefox si es el mejor navegador del mercado, y en el caso de que pudiera haber discusion seria con opera, no con esta especie de invento del diablo, que no es mas que 4 plugins añadidos a internet explorer. porque te recuerdo, que lo que tienes por debajo, sigue siendo internet explorer. conocido por ser el peor navegador del planeta. ^^

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  11. nikido

    La comparacion esta basada en la informacion que se da en ambos sitios y logicamente no me voy a poner a hacer un relevamiento de toooodas las extensiones que pueden existir para cada uno porque no terminaria nunca. Tambien hay cosas extra que maxthon puede hacer con plugins y que no puse en la lista.
    Todas esos plugins que necesitas añadirle a firefox en maxthon (ex myie2) ya estan incorporados.. lo cual me parece de por si una ventaja.
    En cuestiones de seguridad y todo eso la verdad que desde que uso internet estoy usando el explorer… y nunca he tenido problemas… ni se de nadie que los haya tenido.
    En mi opinion maxthon corrige varias deficiencias de IE.. pero quiero dejar claro que no estoy defendiendo a IE sino a maxthon.. que aunque se base en ese motor (por cierto tambien soporta gecko).. es un producto independiente y gratuito cosa que tambien me parece destacable. Pero que cada quien saque sus propias conclusiones.

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  12. bien, entonces si quieres lo mas justo habría sido poner “firefox puede hacerlo pero con una extensión”, en lugar de “no puede hacerlo”. lo segundo no solo no es cierto sino que es partidista. fijate en que si te cuidas de usar el “maxthon puede hacerlo con un plugin” 😉 no seamos subjetivos que no nos pagan por hacerles publicidad 😉 (o al menos a mi :P)

    de hecho, en mi caso, si no supiera si algo se puede hacer o no con otro navegador, simplemente no habria comentado esa caracteristica. no habria afirmado rotundamente que no se puede, porque al fin y al cabo, puede que halla gente que se guie por tu comparativa para elegir un navegador, y no eres justo para con tus lectores tergiversando los datos

    y ahora que ya hemos dejado claro que todo eso lo puedes hacer con firefox…
    ¿la razón que esgrimes es que incluye por defecto estas funcionalidades? entonces el navegador que deberías usar es opera, que tenian bastantes mas caracteristicas que maxthon, y ahora que acaban de sacar una nueva version mas; y ademas es mas seguro. y la seguridad al fin y al cabo es una de las cosas por las que la mayoria de la gente que usa ie deja de usarlo. dejar ie para usar maxthon es como vender tu viejo pc con un 386 porque te va mal para comprarte otro pc con un 386 pero una carcasa bonita

    por cierto, en la cuestion de licencia tambien gana firefox de calle. maxthon no es software libre, solo gratuito. ni puedes modificar el codigo a tu gusto, ni se van a poder hacer forks del proyecto si a los dueños del navegador les da por cerrar el grifo mañana.

    en conclusión, no es que todos estemos ciegos, y a la gente le de por usar firefox porque es lo que se lleva. la fama que tiene firefox es merecida. deberias probarlo un tiempo y seguro que te convenceria

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  13. nikido

    Bien, acepto tu critica respecto a los plugins.. y eso ya esta corregido. La verdad es que yo elijo maxthon despues de haber probado ambos. Recorri el sitio de firefox bscando plugins interesantes y los hay, pero aun con esos extras maxthon me sigue pareciendo mejor. (por cierto firefox se me cerro dos veces sin previo aviso)
    Ahora tambien debes reconocer que firefox cuenta con muchisima mas promocion de la que tiene maxthon y eso hace que la balanza no este pareja… asi que si existen tantos sitios en internet donde se promociona firefox sin siquiera mencionar a su competencia, me parece que no esta mal que desde mi lugar destaque las caracteristicas de un navegador que a mi juicio es muy bueno (y si te fijas nunca hable mal de firefox). Tambien convengamos que no todos los usuarios que migran a firefox lo hacen para dejar el explorer… y que muchos de ellos ni siquera saben que tienen otras alternativas en cuanto a funcionalidades como las que ofrece firefox… y que son las que se utilizan como incentivo para que los usiarios hagan el cambio… Los sitios que promocionan frefox hablan de un monton de cosas a las que aparentemente les dan mayor relevancia que a la “seguridad”.. que pasa a ser una caracteristica mas y que sigo pensando que para un usuario comun, las fallas de seguridad que pueda tener el ie no significan ningun gran riesgo.
    Respecto a opera, lo use un tiempo, no me parece malo pero consume demasiados recursos para mi gusto, y a mi juicio tiene una interface demasiado recargada… y ademas tanto maxthon como firefox incluyen utilidades, para mi, mas utiles.
    Sea como sea mi intencion es hacer una comparacion entre maxton y firefox, que es lo que hice… opera no tiene nada q ver en eso.

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  14. bueno, es cuestión de gustos. a ti te puede parecer mejor maxthon, aunque por la lista de características que has dado no se porque, la verdad. pero me parece genial que expongas tus razones, y que te curres una web para promocionar maxthon. asi aprendemos unos y otros lo bueno que tiene cada uno ^^

    en fin, sigamos comparando.

    por supuesto que firefox tiene mas promoción, nadie lo niega. pero la pregunta no es si tiene mas promoción, sino por qué. según tu es porque la gente no conoce maxthon. según mi opinión, es porque no hay color. no es cuestión de que todo el mundo esté ciego xD

    si centramos la discusión en la licencia, esta claro que es mejor opción firefox. en esto no puede haber discusión posible. firefox no es propietario e incluso puedes coger el código y sacar tu propia versión si es lo que quieres. producto open source vs. producto comercial, aunque gratuito. no hay color.

    si nos centramos en características, se puede discutir, pero creo que la gran mayoria convendrá conmigo en que gana firefox, de nuevo por goleada. en serio, no puedes juzgarlo si no has echado un vistazo a la cantidad de extensiones que tienes. para cualquier cosa que te imagines. desde lectores de feeds hasta las web developers, imprescindible para cualquier desarrollador web. lo que pasa es que no te incluyen las 1000 y 1 cosas que puedes hacer con firefox de serie. las cosas que interesa a todo el mundo se incluyen. las que no, están en forma de extensión.

    otra cosa es que prefieras algo monolítico en lugar de modular, pero eso ya es cuestión de filosofías. aunque no lo entiendo. ¿no preferirías tener en maxthon solo las cosas que te interesan? sería mas rápido y mas sencillo para los nuevos usuarios, ademas de mucho mas potente. ¿por qué tener cosas que no te interesan que lo hacen lento y recargado?

    y por último, la seguridad. dices que los fallos de ie no significan un gran riesgo. cuando yo pienso que esta es una de las razones mas importantes. te remito a secunia, porque las últimas vulnerabilidades han sido especialmente graciosas, con código arbitrario ejecutándose simplemente visitando una página web. te puedo asegurar que un 95% de los “usuarios comunes” tienen el pc lleno de spyware, virus y adware, y que en gran medida es por culpa de ie.

    si no, fijate en que la gran mayoría del spam en internet se envía desde máquinas infectadas. hay millones y millones (literalmente) de pcs infectados por culpa de ie y de los navegadores basados en ie.

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  15. Bueno, yo me posiciono a favor de Zootropo.
    Siento que vaya a exponer cosas desordenadamente, pero me uno tarde a la conversacion 😉

    Respecto a la publicidad que tiene firefox, no se la esta currando mozilla… al reves, son los propios usuarios que se juntan (spreadfirefox.com, difundefirefox.com, mozillaes.org, etc…) para enseñar a los demas que firefox es superior al motor de internet explorer.

    En temas de seguridad, te puedo asegurar, que no hay nadie en mi clase que no haya pasado por mis manos diciendome que no le funciona el ordenador… y en la mayoria de los casos era un spyware (que generalmente se meten por el motor de internet explorer).

    En cuanto a tu pagina.
    + Rápida Instalación [Maxthon lo hace – 1.51MB ]
    Maxthon, NO TIENE QUE INSTALAR EL MOTOR DE INTERNET EXPLORER, solo tiene que usar una simple .dll que se encuentra en el sistema.
    Esa .dll (que al mismo tiempo llama a otras) no tiene que distribuirse con maxthon, por lo que disminuye el tamaño.

    + Soporte para la barra de Google[Firefox lo hace con plugins que debes bajar por separado]
    Esto, es injusto… esta usando tecnologias del motor de internet explorer para añadir esas barras… no es una caracteristica exclusiva de maxthon.

    +Protección de privacidad [Firefox lo hace con plugins que debes bajar por separado]
    Yo lo hago sin ningun plugin 😮

    + Plugins [Firefox no soporta plugins de IE]
    Aqui, añadiria algo.
    PD: Podemos recordad, que estos plugins pueden ser perjudicales (Dialers, Barras de publicidad (no pop-up), etc.)

    No te digo que odie Maxthon, aun lo prefiero antes que internet explorer a secas.
    En cuanto a que firefox esta bastante negado de opciones (cuidadin, que ya tiene bastantes) es por la filosofia del propio programa.
    El programa esta creado para ofrecer lo basico y que cada uno vaya instalandose los plugins que el quiere utilizar, y que le van a servir.
    Para aquellos que quieren usar todo metido en un paquete, tienen Opera y MOZILLA.
    Y en temas de licencia no me metere, no hay ganas de escribir 😛

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  16. Por dios… como me he podido olvidar lo mas importante!

    Gecko respeta mucho mejor los estandares del w3c cosa que internet explorer se lo pasa por %&$$”·
    Internet Explorer trata igual a un documento HTML 4.0 que un XHTML 1.0 que un XHTML 1.1, cosa realmente desastrosa.
    No hablemos de CSS y su filosofia de posicionamiento de DIV (que muchos buenos diseños se tienen que tirar a la basura para que los usuarios de internet explorer puedan verlo).

    Volvere en 5 minutos (seguro que se me olvido algo).

    Saludos.

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  17. esa es importante. la de quebraderos de cabeza que da el ie haciendo basicamente lo que le da la gana con el css

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  18. nikido

    ok, compienzo por pedir disculpas por el “No se por que todos parecen estar ciegos.” porque creo que sono mal y esa no era mi intencion.
    Ahora, te respondo por partes.
    – la lista de caracteristicas que di de maxthon es bastante similar a la de firefox.. y por lo que veo hasta ahora maxthon puede hacer todo lo que hace firefox… eso hace que lo concidere.
    – creo que firefox tiene mas promocion porque cuenta con mas fondos para eso, y ademas porque estan proponiendo algo nuevo (nuevo no significa mejor) y porque es una competencia directa con microsoft y eso lo hace noticia.
    – El tema de la licencia, no lo discuto.. es mejor que sea de codigo abierto. Sin embargo tambien me parece positiva la existencia de software gratuito y de buena calidad. La observacion que hice es la sigiente: cuando un producto es bueno y ademas gratuito me parece que merece ser valorado.
    – Centrandonos en las caracteristicas, no hay nada que haga firefox que maxthon no pueda hacer. Tambien hay herramientas para desarrolladores muy buenas que funcionan como plugins en maxthon.
    – Estoy de acuerdo contigo.. es mejor que cada quien agregue lo que necesite, a sobrecargar un programa con funciones innecesarias… pero de todas formas no creo que sea el caso de maxthon que a mi juicio no esta sobrecargado… Ademas hay muchos usuarios poco experimentados que seguro prefieren que les hagan las cosas mas sencillas y no les compliquen la vida teniendo que bajar e instalar cada cosa por separado. Maxthon ofrece dos descargas diferentes, la basica y una llamada “combo” que incluye varios plugins.
    – Respecto a la seguridad, te repito que en lo personal jamas tuve problemas y tampoco se de nadie que los haya tenido. Respecto a virus y spyware creo que eso es mas bien producto de abrir e instalar aplicaciones sin saber hacerlo… hay usuarios que hacen clic en un banner porque les resulta atractivo o aceptan una descarga sin saber realmente lo que estan haciendo.. creo que eso es mas culpa de su inexperiencia que del explorer y de todas formas maxthon tiene filtros que permiten bloquear deade cuadros de dialogo no solicitados hasta activeX.

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  19. nikido

    Tal vez no lo saben pero maxthon tambien se puede utilizar con el motor gecko.;)

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  20. tranquilo, a mi al menos no me sonó mal la frase.

    lo de que no hay nada en firefox que maxthon no pueda hacer es discutible. no se todo lo que puede hacer maxthon, asi que te voy diciendo algunas cosas curiosas de firefox y me dices si las teneis en maxthon:

    *modificar el css on the fly, cambiando el aspecto de la pagina a la vez que cambias la hoja de estilo
    *cliente ftp decente, con doble panel, no como el de ie 😛
    *control de reproductores de musica desde el mismo navegador
    *notificador de correo entrante en gmail
    *notificador de bloglines
    *agregador de noticias
    *imagenes de las webs en una busqueda en google, para saber que es cada cosa antes de visitar la pagina
    *etc etc etc…

    -precisamente a los usuarios poco experimentados no les puedes meter 400 caracteristicas, porque les agobias y los confundes. cuando es suficiente avanzado para saber que necesita tal cosa, es bastante avanzado para hacer un click en una pagina, porque la instalacion de extensiones en firefox es tan sencilla como hacer un click en un enlace.

    -sobre seguridad, bien, puede que hallas tenido suerte simplemente, pero te remito a las estadisticas. no se trata de que los usuarios inexpertos se contagien por abrir programas que no deberian abrir o aceptar instalaciones que no deberian aceptar. el problema es que si existe alguna vulnerabilidad que permite no tener que pedir permiso al usuario para instalar algo, cosa que pasa con ie dia si y dia también, se acaba infectado por muy usuario avanzado que se sea.

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  21. nikido

    esto se puede hacer con maxthon:
    modificar el css on the fly, cambiando el aspecto de la pagina a la vez que cambias la hoja de estilo
    control de reproductores de musica desde el mismo navegador
    imagenes de las webs en una busqueda en google, para saber que es cada cosa antes

    esto no lo he visto… porque a decir verdad para ese tipo de cosas prefiero programas independientes asi que no he buscado ese tipo de plugins.. pero no pe parece descabellado que existan estas extensiones para maxthon:
    cliente ftp decente, con doble panel, no como el de ie
    notificador de correo entrante en gmail
    notificador de bloglines
    agregador de noticias

    si quieres puedes ver los plugins qye hay en este sitio http://maxthon.tarapages.com/ para que te des una idea.. yo revise todos los que estan en la web oficial de firefox cuando lo probe y no vi nada del otro mundo… es decir, creo quye todo lo que habia ahi tranquilamente puede existir para maxthon.

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  22. Zootropo: sobretodo cuando quieres separar 3px dos divs con bordes, tienes que cambiarlo a 10px o 15px porque si no se ponen unos encima de los otros xD

    Gecko es famoso por…. haber…. Netscape!
    Netscape utiliza Gecko, y en su tiempo Netscape era el mas famoso, tambien uno de los mas sobrecargados. Hasta que microsoft añadie su internet explorer por defecto en su windows.
    Tras la caida de Netscape liberaron el codigo, gecko, (si no me equivoco) del cual nacio Mozilla que en sus inicios promovieron los usuarios que ellos mismos modificaban.
    Llego un punto en el que mozilla crecio, y se hizo un cumulo de muchas cosas (que mal suena) y se decidio separarlo en varios programas (Firefox, ThunderBird, SunBird) el cual mozilla fundation no pone ni un duro, si no la gente que cree en el va poniendo banners en sus webs. E incluso han ahorrado dinero para poner un anuncio en el times (Con ayuda de empresas que creen en firefox).

    Todo eso lo digo por “cuenta con mas fondos”, si miramos desde ese punto de vista, internet explorer deberia ser mejor (porque cuenta con mas fondos).
    Sigo diciendo, que Mozilla y Firefox no han llegado a como estan por el dinero, si no por la filosofia Open Source, y que los propios usuarios hacen su propaganda.

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  23. Joder… tardo tanto escribiendo, que vosotros ya escribis xD

    La verdad yo prefiero un programa para cada tarea.
    Uno para navegar NADA mas… si queremos ftp, recurrimos a un programa ftp; que queremos comunicarnos por jabber, recurrimos a un mensajero jabber no a una extension de firefox (que yo mismo tengo instalado).

    Saludos, y hasta mañana

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  24. micmic

    Interesante discusión: no conozco Maxthon pero… habeis tenido en cuneta el soporte (en castellano) por los foros de http://www.mozillaes.org

    La verdad es que eso le da ventaja a Firefox. Aparte de encontrar extensiones (plugins) para casi todo, aunque como tuxiradical prefiera cada cosa para lo suyo.

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  25. cierto, el ser popular le da muchas ventajas, como mayor soporte como dice micmic, o que halla mas desarrolladores dispuestos a escribir extensiones para cosas que echen en falta, o que ayuden en la codificación del navegador en si ^^

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  26. Nikido

    Bueno, como ves hay gente que simplemente no conoce maxthon, eso se debe a que hay menos publicidad en su favor… y un poco lo que pretendo es justamente que personas como micmic que no saben de el, se enteren de su existencia y puedan, compar entre ambos para sasacar sus propias conclusiones.^^
    Por cierto, el sitio oficial de maxthon esta en español, el programa se puede traducir al español y es cuestion de tiempo para que mas usuarios de habla hispana participen en el foro. 😀

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  27. habrá cientos de navegadores en el mercado que no se conocen porque no tienen publicidad. y la gente no tiene tiempo para probarlos todos, la verdad. como se tuviera que probar todo programa que aparezca en el mercado….

    asi que hay que hacer una criba. el hecho de basarse en ie ya justifica para mi el eliminar a maxthon de la lista de candidatos. tiene los mismos defectos que ie, solo que con algunas caracteristicas mas. pero igual que ahora con el sp2 han añadido bloqueo de popups por ejemplo en ie, sigo sin pensar si quiera en usarlo, tampoco le veo logica a usar ie con navegacion por pestañas, que es lo que es maxthon.

    hay algun motivo, aunque sea uno, por el cual la gente deberia considerar usar maxthon en lugar de opera o firefox? porque hay varios, como ya hemos visto, para no considerarlo

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  28. por cierto, si quieres actualizar aún mas tu comparativa,
    firefox si tiene barra de favoritos, si tiene distintas escalas de zoom, también anonimizadores (proxys, cambios de referers, falsificación del navegador que usas,… ), traductores y buscadores
    alias de urls, también, es el campo palabra clave

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  29. Julius

    A mi Maxthon cuando lo probé no me gustó por una simple razón: tenía demasiadas cosas.
    En el botón para cerrar las tabs hay como 20 opciones distintas, y luego tiene para cada cosa de configuración un menú distinto. Que si configuración de maxthon, que si configuración de internet…
    En fin que no fue nada grata esa primera impresión.

    En cuanto a gustos personales, me chocaron muchas cosas con las tabs, me imagino que por estar acostumbrado a firefox.
    – Las tabs no eran tabs, eran botones, y eso lo odio 😛
    – Las tabs eran muy pequeñas.
    – Al abrir una nueva tab, metía la nueva tab donde le daba la gana.

    Lo ÚNICO que me agradó fue el hecho de que los pop-ups en vez de abrirse en ventanas aparte del explorador, se abrieran en la misma ventana, como si fuera el area de trabajo de un programa de edición gráfica 😛 –> Esto me hubiera gustado más hace 4 años, y no ahora, ya que los popup ya no aparecen en prácticamente ningún browser 😛

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  30. Micmic: yo he mencionado mozillaes.org 😉

    “compar entre ambos para sasacar sus propias conclusiones.”

    Estoy a favor de Zootropo, a caso Links tiene publicidad? tambien es muy bueno, y seguro que no lo habras usado 🙂
    Ese navegador, si que es seguro… por ahi no te entra nada.
    Y de navegadpres hay miles, y miles, y mas bien cuando intento hablar de un navegador hablo del motor… porque hablar de Firefox, es practicamente igual a hablar de K-meleon, que de Mozilla, que de Epiphany, etc.
    Si hablamos de Maxthon, tambien estamos hablando de internet explorer, de avant browser, etc.
    Nos concretamos mucho en un navegador, que de diferencia tenen “gilipolleces” que lo unico que nos puede proporcionar son puertas abiertas a miles de programas basura que quieren entrar en nuestro sistema.

    Saludos.

    Responder

  31. nikido

    Mira, la informacion que puse, es la que se da en ambos sitios… es decir la que cada programa promociona, maxthon tambien tiene otras funciones que no puse porque en su sitio no las detallan, como por ejemplo la funcion de “undo”, la funcion de busqueda integrada en la barra de direccines, la posibilidad de crear grupos de ventanas, la posibilidad de reabrir automaticamente los sitios que se estaban viendo cuando cerraste el navegador o si se corto la luz mientras estabas navehando, posibilidad de guardar la informacion de formularios, abrir los nuevos tabs detras del que esta en uso,… etc etc. ademas de todas las funciones que has mencionado tu.
    Eliminar a maxthon solo porque se basa en IE, me parece bastante necio porque unauqe se base en ese motor un programa independiente y tiene sus propios meritos… no lo empaquetes con el ie. Ademas ya dije varias veces que tambien puedes usarlo con el motor gecko, y en lat caso puedes usar IE o gecko desde una misma interface lo cual se traduce en unaventaja sobre firefox que esta limitado a gecko. Como ves hay varios motivos para conciderar a firefox… eso de que no hay motivos no se de donde lo sacas, si te vengo detallando una buena cantidad de virtudes.
    En cuanto a lo que Julius dice, te propongo que le des otra oportunidad… desde Myie2 han habido muchas mejoras en el programa, incluidas mejoras en el panel de opciones.
    – Las tabs no eran tabs, eran botones –> pues ahora son tabs
    – Las tabs eran muy pequeñas. –> le puedes dar el tamaño que quieras
    – Al abrir una nueva tab, metía la nueva tab donde le daba la gana. –> eso es porque la abre despues de la que esta activa… bastante util porque las paginas te quedan agrupadas segun los sitios que estas viendo, y de todas formas tienes la opcion de abrir las nuevas tabs al final si lo prefieres.
    Vuelvo a repetir que maxthon tambien puede usar gecko como motor… asi que todas las criticas del IE, dejenlas para el IE y no para maxthon.
    En relacion al tema de la pubilicidad yo no digo que no existan otros buenos navegadores, ni digo que firefox sea malo, simplemente me parece que maxthon es una herramienta muy buena que merece ser tenida en concideracion.
    Despues cada uno optara por browser el que mas le convenga… sea firefox, maxthon, o cualquier otro.

    Responder

  32. nikido

    Para los que sepan ingles aca tienen un comentario sobre seguridad de alguien que probo firefox.
    ——————
    I tried Firefox 1.0 and went back to Maxthon. After installing a few plugins to get at least the most important features that Maxthon already has, some websites didn’t display properly anymore.

    And here’s something to think about: Firefox is called much securer than IE (and IE-based browsers). After using Firefox for 30 minutes(!), two Java viruses wanted onto my computer (my virus scanner stopped them).

    In almost 6 years of using IE/MyIE2/Maxthon I never got a virus, because I can configure the safety levels very detailed and can decide for every website if I want to allow scripting, etc. (by choosing “prompt” in the options). If you know a bit about browsers, you can make IE/Maxthon much safer than Firefox.

    Responder

  33. Julius

    two Java viruses wanted onto my computer -> Esto ya no es cosa de firefox, si no de Java, no?

    Responder

  34. nikido

    Julius , en un navegador seguro no deberian filtrarse nungun tipo de virus.
    Otra cosa a favor de maxthon, es que consume bastantes menos recursos que firefox.

    Responder

  35. Julius

    Yo sigo pensando que es injusto que se comparen tanto la memoria como la velocidad, etc. de Firefox con IE. Si la comparas con Opera y dices que Opera es más rapido, te creo: Opera es más rapido.

    Internet Explorer está integrado en el Sistema Operativo: por huevos va a cargar más rapido y ocupar menos memoria. Evidentemente en ordenadores más rapidos ambos browsers tardarán casi lo mismo en abrirse.

    Aunque es verdad que Firefox podría ocupar menos recursos, pero no comprado con IE (o Maxthon que usa IE en el fondo).

    Responder

  36. nikido

    Un dato para tener en cuenta es que maxthon usa menos recursos que le propio internet explorer.
    Por lo que dices de opera, si esta es una comparacion entre maxthon y firefox no es injusto dejar a otros navegadores al margen.

    Responder

  37. En cuanto al comentario de Java bueno… no se si creermelo, tendria que vivirlo en mis propias carnes.
    1) Es cosa de JAVA, ese mismo virus java abria podido entrar por internet explorer (ya que los dos son capaces de abrir applets java, los cuales se integran en el html).
    2) Java tiene medidas de seguridad, para evitar virus hechos en java. Las aplicaciones java, estan bajo un continuo escaneo de seguridad para evitar que sea un virus.
    Si actuo como un virus, puede ser por:
    – Tener una version vieja de java (No es culpa del navegador).
    – Meterse a internet desde una cuenta de administrador (la cual tiene derechos a modificar ficheros de windows).

    Recuerdo que JAVA no se incluye con firefox (ni con internet explorer).

    Saludos.

    Responder

  38. Eliminar a maxthon solo porque se basa en IE

    ¿Eliminarlo? Yo no dije eso… si no que se deberia englobar bajo “navegadores basados en gecko” y “navegadores basados en ie”.
    Ya que INTERNAMENTE son lo mismo.

    “Vuelvo a repetir que maxthon tambien puede usar gecko como motor…”
    Firefox tambien puede usar el motor de internet explorer (mira en los articulos de Zootropo, en uno de ellos pone como hacerlo).

    “Un dato para tener en cuenta es que maxthon usa menos recursos que le propio internet explorer.”
    Maxthon no utiliza el internet explorer en su completo, si no solo el nucleo (que es el que mira las paginas, las comprueba y devuelve lo que vemos visualmente).
    Esa parte esta compilada ESPECIALMENTE para tu ordenador, por lo que correra mas rapido y gastara mas recursos.
    Maxthon es un programa que llama a esa DLL y la ejecuta, añadiendo mas funcionalidades (como las tabs y cosas de esas).

    Y bueno… voy a bajarme el maxthon a ver si es verdad que gasta menos recursos 😉

    Saludos.

    Responder

  39. nikido

    Mas rasones para elehir Maxthon.
    – Para acercarse al numero de caracteristicas de Maxthon, Firefox necesita varios plugins. Cada uno de ellos es un ejecutable que consume recursos. Por ejemplo para gestos de mouse, necesitas un plugin.
    – Firefox toma mas tiempo en iniciar sin tabs abiertas que Maxthon con 13 tabs abiertas.
    – Maxthon permite desabilitar facilmente activeX, scripting, y java, de manera global o por tab individual. Con Maxthon se pueden hacer windows updates pero con Firefox nunca tendras la capacidad active x, ni siquiera cuando la quieras o necesites.
    – Abrir un nuevo tab en Firefox debe hacerse siempre manualmente. Maxthon tiene una serie de funciones que pueden ser preestablecidas para esto.
    – No tengo evidencia de que firefox carge las paginas mas rapido que IE.

    Responder

  40. nikido

    “hay algun motivo, aunque sea uno, por el cual la gente deberia considerar usar maxthon en lugar de opera o firefox? porque hay varios, como ya hemos visto, para no considerarlo”

    cuando dije eliminarlo, me referia a eliminarlo de toda concideracion.

    Responder

  41. Primera impresion:
    -Mensaje de error nada mas abrir.
    -Selecciona mal textos en diseños colocados por DIVs (como mi propia web).
    -Diseño demasiado sobrecargado y los colores no pegan (no piensan en la configuracion de los ordenadores, y en algunas partes han puesto color y en otras deja que lo ponga windows dando por supuesto que es el mismo color).
    -Zoom… no funciona en diseños con div posicionados.
    -Tamaño de texto… no funciona con diseños hechos en CSS, limitacion a 5 tamaños.
    – Menu de buscar pobre, mas bien es el de internet explorer.

    Solo he mirado los menus por encima, no he profundizado en las preferencias.

    Uso de memoria — Porciento usado del PC al visitar google.
    ——————-
    Maxthon -> 24.712 -> 66%
    Internet Explorer -> 17.992 -> 51%
    (debemos contar, que internet explorer y su nucleo estan compilados especialmente para nuestro ordenador).
    Opera -> 16.104 -> 34%
    Firefox -> 38.304 -> 54 %

    A mi maxthon me gasta mas recursos que internet explorer 😕
    Maxthon, tarda mas en cargarse que internet explorer y que firefox… gastando un 70% del CPU.

    Saludos.

    Responder

  42. – Para acercarse al numero de caracteristicas de Maxthon, Firefox necesita varios plugins.

    Creo que aun no entiendes la filosofia de firefox…
    Firefox es una herramienta que te da lo minimo, y si quieres mas cosas pues le añades plugins formandolo a tu gusto.
    Si quieres un, toma todo lo que puedas… tienes mozilla a secas.

    -pero con Firefox nunca tendras la capacidad active x

    Aqui demuestras que no tienes ni idea de el software libre, licencias y todo ese lio.
    El Active-X es un “programa” propietario creado por MICROSOFT, como entenderas a microsoft no le interesara que firefox pueda ejecutar esos Active-X…
    Windows Update, utiliza Active-X por lo que solamente se podra utilizar en su internet explorer (o como llevo diciendo desde hace dos dias, desde su nucleo).
    Mozilla, tiene su propio sistema (que me corriga zootropo, porque no estoy muy enterado) que se llama XUL. El cual microsoft no quiere implementar ¿por que sera? ¿miedo?
    En firefox tambien puedes desactivar javascript (supongo que te referias a eso con scripting) y java.

    – Abrir un nuevo tab en Firefox debe hacerse siempre manualmente. Maxthon tiene una serie de funciones que pueden ser preestablecidas para esto.

    Control + T
    + Plugins para cambiar cualquier metodo a nueva tab (en vez de nueva ventana, nueva tab… en vez de en la misma pantalla, nueva tab).
    Y si pulsas con el boton derecho sobre un enlace puedes abrirlo en una tab.

    – No tengo evidencia de que firefox carge las paginas mas rapido que IE.
    Tampoco lo he comprobado, es algo dificil de hacer, ya que tambien se tendria que comprobar que la linea este en perfecto estado (la cual en un segundo pueda estar muy mal y luego reestablecerse).
    Pero estoy seguro, que firefox las carga mejor (y no soy el unico que lo dice).

    Y lo de los virus java? ya no lo comentas?

    Saludos.

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  43. Julius

    1- Lo que choca de Maxthon es precisamente esa cantidad innumerable de features que vienen instaladas por default. Si Firefox quiere ganarle terreno a IE, no me parece que llenando de features el browser vaya a conseguir nada: a la mayoria de los internautas “de a pie”, les da igual el browser que utilicen mientras haga lo que tiene que hacer un browser, que es ver páginas web tranquilamente y ofrecer seguridad. Estoy seguro de que si pillas a millones de estos internautas de a pie y les “remplazas” IE por Firefox, ni se darían cuenta, porque usan lo que hay y ni se molestan en instalar otras cosas. Esta gente no buscará en firefox cosas que no encuentra en IE: no creo ni que vayan a usar las tabs. En todo caso les gustará el hecho de que con Firefox no te van a entrar la burrada de spywares y search-bars que te pueden entrar en IE.
    2- ActiveX es una de las cosas que hace a internet explorer inseguro. No es ninguna ventaja, en absoluto, tener activado el active x, sino todo lo contrario. Que te fías de Microsoft y quieres irte a la página de Windows Update? Adelante. Las versiones más actualizadas de Windows no necesitan casi en lo más mínimo que el usuario entre en windowsupdate.com, ya que las descargas y las instalaciones se hacen automáticamente.
    3- Para qué querría alguien que las tabs se abran solas? A caso maxthon tiene inteligencia artificial para saber cuándo quieres abrir una tab? En Firefox con el botón del medio abres un link en nueva tab nueva.
    4- Firefox de hecho carga las páginas más rapido que IE. Por alguna razón, IE a veces carga páginas “a la mitad” y luego hay que esperar un rato para que aparezcan completas. Esto en Firefox no pasa, por las razones que sea.

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  44. a ver, vayamos por puntos. para dejar de lado de una vez el tema de la seguridad, gente tan prestigiosa como security focus, o incluso el cert han desaconsejado utilizar ie, y por ende todos los frontends para ie como maxthon, e incluso han aconsejado de manera explicita el utilizar firefox.

    firefox es mas seguro (mucho mas) que ie y que maxthon. punto. no hay discusion posible, o al menos por parte de nadie que no tenga unas credenciales superiores al cert y los editores de security focus juntos.

    por cierto, lo del virus en java, como ya te han dicho, si es que es cierto se debio a un bug en java y no al navegador. al visitar la misma pagina con maxthon te habria pasado exactamente lo mismo a menos que desactivaras java. pero en firefox, por supuesto, tambien puedes desactivar java si quieres

    Responder

  45. “si es que es cierto”
    Si, porque la burrada de seguridad que le meta java a los programas xD
    Por eso java tiene la fama de “super lento”.

    Saludos.

    Responder

  46. nikido

    Primera impresion:
    -Mensaje de error nada mas abrir. (:huh: jamas me paso)
    -Selecciona mal textos en diseños colocados por DIVs (como mi propia web).
    (nunca me paso.. en que parte?)
    -Diseño demasiado sobrecargado y los colores no pegan (no piensan en la configuracion de los ordenadores, y en algunas partes han puesto color y en otras deja que lo ponga windows dando por supuesto que es el mismo color).
    (cuestion de gustos, yo uso el skin que viene por default y no me parece en nada sobrecargado, te mando un screenshot si quieres… justamente una de las cosas que mas me gusta de maxthon es que no me parece para nada sobrecargado)
    -Zoom… no funciona en diseños con div posicionados.
    (:?)
    -Tamaño de texto… no funciona con diseños hechos en CSS, limitacion a 5 tamaños.
    (nunca tuve tantos problemas con el zoom, igual esa no es la mejor caracteristica de maxthon)
    – Menu de buscar pobre, mas bien es el de internet explorer.
    (es suficiente para mi, y lo puedes complementar con un resaltador de texto.)
    Solo he mirado los menus por encima, no he profundizado en las preferencias.

    Uso de memoria – Porciento usado del PC al visitar google.
    A mi maxthon me gasta mas recursos que internet explorer
    Maxthon, tarda mas en cargarse que internet explorer y que firefox… gastando un 70% del CPU.
    (abre 10 sitios en maxthon y 10 sitios en IE y dime cual consume menos recursos.. si quieres abre tanbien 10 sitios en firefox)

    Responder

  47. Los errores han sido una incompatibilidad de plugins, la cual ha salido un mensaje de error indicandome que no hiban a funcionar [Firefox – Tambien lo hace]

    Mir mi web (http://tuxiradical.bitacoras.com) y selecciona una parte del texto, se selecciona todo el contenido hasta abajo del todo.
    Nada comodo para un copiar y pegar.

    Mandame la screen a tuxiradical@arsystel.com y luego yo te mando una mia 😉

    Ves poniendo zoom a esta misma pagina ¿funciona correctamente?

    Cambia el tamaño del texto en esta pagina ¿funciona correctamente? [Firefox – SI]

    Lo de la comparacion abriendo varias ventanas de internet explorer, NO ES JUSTA.
    En el caso de firefox y maxthon… solo deben gastar unos recursos en el tab y en la llamada a la dll; en internet explorer carga toda la interfaz entera y la utiliza 10 veces.

    Saludos.

    Responder

  48. nikido

    Es verdad, la funcion de zoom no funciona bien en esos casos. Iguamçlmente hay plugins independientes para eso que tal vez funcionen. De todas formas esa no es una de las opciones que me parece mas util. En cambio los grupos de ventanas, el colector de texto, las funciones de super drag and drop, la busqueda integrada en la barra de tareas, el bloqueador de popups y publicidad, el que los tabs se abran despues del activo, la facilidad para guardar un texto o imagen solo arrastrandolo, o grabar un tab haciendo dobleclic en el… el uso de “mas favorito”, la compatibilidad (para mi muy importante), la opcion de guardar y autocompletar formularios y plugins como resaltador, bloqueador de adds extra, flashSave, la funcion de reabrir las ultimas ventanas vistas, o el undo para cuando cierras una ventana por error, los gestos del mouse, incluso el alias para urls… son aspectos que para mi hacen a maxthon un mejor programa… todas esas son cosas que uso, para mi no estan de mas y me resulta conveniente que esten integradas en el paquete basico (exepto los plugins). Tambien hay opciones como la de abrir todos los links (al cliquearlos) en nuevos tabs que no uso tanto pero que si me han veido bien alguna vez.
    Cuando instale firefox me resulto demasiado basico.. igual baje los plugins y lo probe.. aun lo tengo instalado. La verdad que hasta ahora lo unico que puedo conciderar una ventaja es el tema de seguridad… pero como ya dije antes se puede solucionar usando Maxthon con el motor gecko.
    Tal vez a ustedes no les sean necesarias todas esas cosas y en ese caso esta bien que prioricen la seguridad. Pero si vamos a hablar de prestaciones yo creo que por ahora Maxthon lleva la delantera. Como ya dije firefox no me parece malo en absoluto, pero si inferior a Maxthon en todos los aspectos que describi. Tal vez con el tiempo y su evolucion me convenza de lo contrario.
    bueno, hasta aqui llegue porque sino esta discusion va a ser interminable.

    Responder

  49. la busqueda integrada en la barra de tareas, el bloqueador de popups y publicidad, el que los tabs se abran despues del activo, a opcion de guardar y autocompletar formularios y plugins como resaltador, bloqueador de adds extra, la funcion de reabrir las ultimas ventanas vistas, o el undo para cuando cierras una ventana por error.

    Todo eso (que has puesto en tu lista) esta en firefox de manera predeterminada.
    Y los demas, menos alguna cosa, con plugins se puede poner.
    Solo que estas usando una version anticuada 😉
    Recordamos, que antes del 9 de noviembre, firefox aun no estaba terminado!

    y

    “la compatibilidad (para mi muy importante)”

    Precisamente el motor de internet explorer, NO TIENE COMPATIBILIDAD.
    Si quieres vuelve a leer los mensajes que he puesto y podras ver que pone que se salta por donde quieres los estandares y trata de la misma forma a un documento HTML que un XHTML 1.0 que un XHML 1.1
    Lo cual hace que precisamente no estemos hablando de compatibilidad, sino de incompatibilidad.

    Saludos.

    Responder

  50. lo de que con maxthon se puede usar gecko… no quiere decir que por eso sea mas seguro que ie. gecko es solo el motor de renderizado. maxthon se va a seguir apoyando en librerias y llamadas a ie. sigue siendo un mero frontend

    sobre caracteristicas, pues todo lo que dices se puede hacer con firefox, como ya te dijo tuxiradical. te puedo asegurar que no estamos intercambiando seguridad por caracteristicas. y te puedo asegurar que hay muchas mas funcionalidades en firefox que en maxthon 🙂 entre otras cosas porque es mas popular

    Responder

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