Microsoft: 'Firefox no es una amenaza para Internet Explorer'

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Leo en News.com que según Ben English, el responsable de seguridad en los productos Microsoft (la de disgustos que le tienen que dar al cabo del día a este pobre hombre :roll:), Internet Explorer no es menos seguro que cualquier otro navegador del mercado. Sin embargo, como comentaba Asa Dotzler hace un par de días, Microsoft no ha solucionado un grave problema de seguridad surgido hace unos días por haberse descubierto con poco tiempo de antelación antes de la acostumbrada publicación de parches mensual de Microsoft.

Francamente, esperar que sus usuarios pasen otro mes siendo vulnerables por su absurda política a la hora de publicar parches, y a la vez publicitar lo seguro que es su navegador es una burla a sus clientes y un despropósito. Mas aún cuando los usuarios de otros navegadores (léase Firefox) empiezan a acostumbrarse a tener resueltos los problemas de seguridad a las pocas horas de que estos aparezcan.

Por otro lado, en el mismo artículo, se menciona a Steve Vamos, de Microsoft Australia, que afirma que Firefox no supone una amenaza para la hegemonía de Internet Explorer. Según Vamos, IE puede compararse a cualquier otro navegador del mercado en cuanto a funcionalidad (¡ja!) y el hecho de que IE no presente características tan básicas como la navegación por pestañas, que el resto de navegadores incorporan desde hace años, se debe al simple hecho de que "sus usuarios nunca se lo han pedido".

Si queda alguien utilizando Internet Explorer y está interesado en que éste se convierta en un navegador medianamente decente, quizás le apetezca mandarles unos cuantos correos pidiéndoles mejoras, a ver lo que pasa.

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Comentarios
  1. Julius

    Lo leí en Neowin el otro día y me quedé 8O
    Soñar es gratis ;)

    Hay que seguir trabajando en esas 10 millones de descargas!

  2. Que digo yo que el que sigue usando IE es porque quiere, porque ya sabr&aactue; lo peligroso que es :(. Por eso todos a descargarse e instalarse el Firefox :D

  3. Pues sí, yo hoy he tenido una discusión con un amigo por el tema, él no quiere usar Firefox, que con el Explorer ya le va bien, y que no había manera, por más que le explicaba las mejoras, y lo poco que cuesta bajarlo, que son solo 5 megas, que es muchísimo mejor y más seguro, pues nada, que no quiere.
    Y como él, habrá muuucha gente….

  4. esos son los peores morri. porque si te pones a navegar con ellos, cada 2 minutos que encuentran una nueva caracteristica y… "¡wow! ¡con ie no puedo hacer eso!" y al final se te vuelven defensores extremistas y radicales de firefox xD

  5. :OO
    “sus usuarios nunca se lo han pedido"
    Hay que bueno, que cachondos xD xD bueno, cuando aparezca un bug en internet explorer todos los que usemos firefox les mandamos un e-mail diciendoles "No arreglen el bug, miren que se lo hemos pedido" (De todas formas no lo arreglarian).

    Estoy pensando en hacer unas cuantas fotocopias de un poster de firefox y meterselo en la boca a uno de mi clase que piensa que Bill Gates es el dios supremo (Lo sabe todo, es el mas filosofo, es el mas rico, el mas bla, bla bla… arggg). Y otro poster para colgar en fotos que han puesto y que abajo pone "Microsoft" (aunque ya lo he tachado, daña la vista).

    Saludos.

    PD: Me estoy dando cuenta que mi clase es una pandilla de windowseros (menos una chica, que no se yo si utiliza linux :? habra que preguntarselo xD).

  6. Julius

    Quoteando a zoo: yo era uno de esos xD

  7. Pues a mí no me parece tan descabellado: creo que la gente no le pide a Microsoft las pestañas porque no sabe lo que son. Y además, la mayoría no las utilizaría. La mayor parte de la gente que conozco y que no trabaja en el mundo de los ordenadores tiene abierta una ventana de cada vez. Ni se les ocurre navegar en dos ventanas a la vez, así que no te cuento en dos solapas.

  8. Dichosos los que navegan con Firefox porque ellos navegaran con alas de angel atraves de la Red.
    Pero los que por mala suerte los que nos conectamos a internet en cyber o la universidad no tenemos esa posibilidad y hay que usar IE por cojones.

  9. :huh:No se por que todos parecen estar ciegos. Firefox no es ni el unico ni el mejor navegador del mercado… lo cual no significa que no sea bueno, pero hay otros productos como Maxthon que ofrecen las mismas funcionalidades y hasta mas. Sino pueden chequear esta comparacion.
    http://repdom.com.ar/firefox/

  10. siento decirtelo pero de hecho tu comparativa tiene bastantes errores, nikido. deberias haber mirado mejor firefox, porque:

    firefox si tiene gestos de ratón, extensiones
    firefox si tiene super drag & drop, extensiones
    firefox si tiene barra de google, extensiones
    a firefox tb se le puede agregar la funcionalidad de abrir otras aplicaciones, extensiones
    firefox tb tiene extensiones para borrar los datos sensibles con un solo click, extensiones

    vamos, que todos los fallos que le achacas a firefox, no son ciertos.

    además se te olvida decir lo mas importante, y es que maxthon (ex myie2) se basa en el motor de internet explorer, lo que significa que es tan inseguro y malo como ie

    lo siento, pero firefox si es el mejor navegador del mercado, y en el caso de que pudiera haber discusion seria con opera, no con esta especie de invento del diablo, que no es mas que 4 plugins añadidos a internet explorer. porque te recuerdo, que lo que tienes por debajo, sigue siendo internet explorer. conocido por ser el peor navegador del planeta. ^^

  11. nikido

    La comparacion esta basada en la informacion que se da en ambos sitios y logicamente no me voy a poner a hacer un relevamiento de toooodas las extensiones que pueden existir para cada uno porque no terminaria nunca. Tambien hay cosas extra que maxthon puede hacer con plugins y que no puse en la lista.
    Todas esos plugins que necesitas añadirle a firefox en maxthon (ex myie2) ya estan incorporados.. lo cual me parece de por si una ventaja.
    En cuestiones de seguridad y todo eso la verdad que desde que uso internet estoy usando el explorer… y nunca he tenido problemas… ni se de nadie que los haya tenido.
    En mi opinion maxthon corrige varias deficiencias de IE.. pero quiero dejar claro que no estoy defendiendo a IE sino a maxthon.. que aunque se base en ese motor (por cierto tambien soporta gecko).. es un producto independiente y gratuito cosa que tambien me parece destacable. Pero que cada quien saque sus propias conclusiones.

  12. bien, entonces si quieres lo mas justo habría sido poner "firefox puede hacerlo pero con una extensión", en lugar de "no puede hacerlo". lo segundo no solo no es cierto sino que es partidista. fijate en que si te cuidas de usar el "maxthon puede hacerlo con un plugin" ;) no seamos subjetivos que no nos pagan por hacerles publicidad ;) (o al menos a mi :P)

    de hecho, en mi caso, si no supiera si algo se puede hacer o no con otro navegador, simplemente no habria comentado esa caracteristica. no habria afirmado rotundamente que no se puede, porque al fin y al cabo, puede que halla gente que se guie por tu comparativa para elegir un navegador, y no eres justo para con tus lectores tergiversando los datos

    y ahora que ya hemos dejado claro que todo eso lo puedes hacer con firefox…
    ¿la razón que esgrimes es que incluye por defecto estas funcionalidades? entonces el navegador que deberías usar es opera, que tenian bastantes mas caracteristicas que maxthon, y ahora que acaban de sacar una nueva version mas; y ademas es mas seguro. y la seguridad al fin y al cabo es una de las cosas por las que la mayoria de la gente que usa ie deja de usarlo. dejar ie para usar maxthon es como vender tu viejo pc con un 386 porque te va mal para comprarte otro pc con un 386 pero una carcasa bonita

    por cierto, en la cuestion de licencia tambien gana firefox de calle. maxthon no es software libre, solo gratuito. ni puedes modificar el codigo a tu gusto, ni se van a poder hacer forks del proyecto si a los dueños del navegador les da por cerrar el grifo mañana.

    en conclusión, no es que todos estemos ciegos, y a la gente le de por usar firefox porque es lo que se lleva. la fama que tiene firefox es merecida. deberias probarlo un tiempo y seguro que te convenceria

  13. nikido

    Bien, acepto tu critica respecto a los plugins.. y eso ya esta corregido. La verdad es que yo elijo maxthon despues de haber probado ambos. Recorri el sitio de firefox bscando plugins interesantes y los hay, pero aun con esos extras maxthon me sigue pareciendo mejor. (por cierto firefox se me cerro dos veces sin previo aviso)
    Ahora tambien debes reconocer que firefox cuenta con muchisima mas promocion de la que tiene maxthon y eso hace que la balanza no este pareja… asi que si existen tantos sitios en internet donde se promociona firefox sin siquiera mencionar a su competencia, me parece que no esta mal que desde mi lugar destaque las caracteristicas de un navegador que a mi juicio es muy bueno (y si te fijas nunca hable mal de firefox). Tambien convengamos que no todos los usuarios que migran a firefox lo hacen para dejar el explorer… y que muchos de ellos ni siquera saben que tienen otras alternativas en cuanto a funcionalidades como las que ofrece firefox… y que son las que se utilizan como incentivo para que los usiarios hagan el cambio… Los sitios que promocionan frefox hablan de un monton de cosas a las que aparentemente les dan mayor relevancia que a la "seguridad".. que pasa a ser una caracteristica mas y que sigo pensando que para un usuario comun, las fallas de seguridad que pueda tener el ie no significan ningun gran riesgo.
    Respecto a opera, lo use un tiempo, no me parece malo pero consume demasiados recursos para mi gusto, y a mi juicio tiene una interface demasiado recargada… y ademas tanto maxthon como firefox incluyen utilidades, para mi, mas utiles.
    Sea como sea mi intencion es hacer una comparacion entre maxton y firefox, que es lo que hice… opera no tiene nada q ver en eso.

  14. bueno, es cuestión de gustos. a ti te puede parecer mejor maxthon, aunque por la lista de características que has dado no se porque, la verdad. pero me parece genial que expongas tus razones, y que te curres una web para promocionar maxthon. asi aprendemos unos y otros lo bueno que tiene cada uno ^^

    en fin, sigamos comparando.

    por supuesto que firefox tiene mas promoción, nadie lo niega. pero la pregunta no es si tiene mas promoción, sino por qué. según tu es porque la gente no conoce maxthon. según mi opinión, es porque no hay color. no es cuestión de que todo el mundo esté ciego xD

    si centramos la discusión en la licencia, esta claro que es mejor opción firefox. en esto no puede haber discusión posible. firefox no es propietario e incluso puedes coger el código y sacar tu propia versión si es lo que quieres. producto open source vs. producto comercial, aunque gratuito. no hay color.

    si nos centramos en características, se puede discutir, pero creo que la gran mayoria convendrá conmigo en que gana firefox, de nuevo por goleada. en serio, no puedes juzgarlo si no has echado un vistazo a la cantidad de extensiones que tienes. para cualquier cosa que te imagines. desde lectores de feeds hasta las web developers, imprescindible para cualquier desarrollador web. lo que pasa es que no te incluyen las 1000 y 1 cosas que puedes hacer con firefox de serie. las cosas que interesa a todo el mundo se incluyen. las que no, están en forma de extensión.

    otra cosa es que prefieras algo monolítico en lugar de modular, pero eso ya es cuestión de filosofías. aunque no lo entiendo. ¿no preferirías tener en maxthon solo las cosas que te interesan? sería mas rápido y mas sencillo para los nuevos usuarios, ademas de mucho mas potente. ¿por qué tener cosas que no te interesan que lo hacen lento y recargado?

    y por último, la seguridad. dices que los fallos de ie no significan un gran riesgo. cuando yo pienso que esta es una de las razones mas importantes. te remito a secunia, porque las últimas vulnerabilidades han sido especialmente graciosas, con código arbitrario ejecutándose simplemente visitando una página web. te puedo asegurar que un 95% de los "usuarios comunes" tienen el pc lleno de spyware, virus y adware, y que en gran medida es por culpa de ie.

    si no, fijate en que la gran mayoría del spam en internet se envía desde máquinas infectadas. hay millones y millones (literalmente) de pcs infectados por culpa de ie y de los navegadores basados en ie.

  15. Bueno, yo me posiciono a favor de Zootropo.
    Siento que vaya a exponer cosas desordenadamente, pero me uno tarde a la conversacion ;)

    Respecto a la publicidad que tiene firefox, no se la esta currando mozilla… al reves, son los propios usuarios que se juntan (spreadfirefox.com, difundefirefox.com, mozillaes.org, etc…) para enseñar a los demas que firefox es superior al motor de internet explorer.

    En temas de seguridad, te puedo asegurar, que no hay nadie en mi clase que no haya pasado por mis manos diciendome que no le funciona el ordenador… y en la mayoria de los casos era un spyware (que generalmente se meten por el motor de internet explorer).

    En cuanto a tu pagina.
    + Rápida Instalación [Maxthon lo hace - 1.51MB ]
    Maxthon, NO TIENE QUE INSTALAR EL MOTOR DE INTERNET EXPLORER, solo tiene que usar una simple .dll que se encuentra en el sistema.
    Esa .dll (que al mismo tiempo llama a otras) no tiene que distribuirse con maxthon, por lo que disminuye el tamaño.

    + Soporte para la barra de Google[Firefox lo hace con plugins que debes bajar por separado]
    Esto, es injusto… esta usando tecnologias del motor de internet explorer para añadir esas barras… no es una caracteristica exclusiva de maxthon.

    +Protección de privacidad [Firefox lo hace con plugins que debes bajar por separado]
    Yo lo hago sin ningun plugin :o

    + Plugins [Firefox no soporta plugins de IE]
    Aqui, añadiria algo.
    PD: Podemos recordad, que estos plugins pueden ser perjudicales (Dialers, Barras de publicidad (no pop-up), etc.)

    No te digo que odie Maxthon, aun lo prefiero antes que internet explorer a secas.
    En cuanto a que firefox esta bastante negado de opciones (cuidadin, que ya tiene bastantes) es por la filosofia del propio programa.
    El programa esta creado para ofrecer lo basico y que cada uno vaya instalandose los plugins que el quiere utilizar, y que le van a servir.
    Para aquellos que quieren usar todo metido en un paquete, tienen Opera y MOZILLA.
    Y en temas de licencia no me metere, no hay ganas de escribir :P

  16. Por dios… como me he podido olvidar lo mas importante!

    Gecko respeta mucho mejor los estandares del w3c cosa que internet explorer se lo pasa por %&$$"·
    Internet Explorer trata igual a un documento HTML 4.0 que un XHTML 1.0 que un XHTML 1.1, cosa realmente desastrosa.
    No hablemos de CSS y su filosofia de posicionamiento de DIV (que muchos buenos diseños se tienen que tirar a la basura para que los usuarios de internet explorer puedan verlo).

    Volvere en 5 minutos (seguro que se me olvido algo).

    Saludos.

  17. esa es importante. la de quebraderos de cabeza que da el ie haciendo basicamente lo que le da la gana con el css

  18. nikido

    ok, compienzo por pedir disculpas por el "No se por que todos parecen estar ciegos." porque creo que sono mal y esa no era mi intencion.
    Ahora, te respondo por partes.
    - la lista de caracteristicas que di de maxthon es bastante similar a la de firefox.. y por lo que veo hasta ahora maxthon puede hacer todo lo que hace firefox… eso hace que lo concidere.
    - creo que firefox tiene mas promocion porque cuenta con mas fondos para eso, y ademas porque estan proponiendo algo nuevo (nuevo no significa mejor) y porque es una competencia directa con microsoft y eso lo hace noticia.
    - El tema de la licencia, no lo discuto.. es mejor que sea de codigo abierto. Sin embargo tambien me parece positiva la existencia de software gratuito y de buena calidad. La observacion que hice es la sigiente: cuando un producto es bueno y ademas gratuito me parece que merece ser valorado.
    - Centrandonos en las caracteristicas, no hay nada que haga firefox que maxthon no pueda hacer. Tambien hay herramientas para desarrolladores muy buenas que funcionan como plugins en maxthon.
    - Estoy de acuerdo contigo.. es mejor que cada quien agregue lo que necesite, a sobrecargar un programa con funciones innecesarias… pero de todas formas no creo que sea el caso de maxthon que a mi juicio no esta sobrecargado… Ademas hay muchos usuarios poco experimentados que seguro prefieren que les hagan las cosas mas sencillas y no les compliquen la vida teniendo que bajar e instalar cada cosa por separado. Maxthon ofrece dos descargas diferentes, la basica y una llamada "combo" que incluye varios plugins.
    - Respecto a la seguridad, te repito que en lo personal jamas tuve problemas y tampoco se de nadie que los haya tenido. Respecto a virus y spyware creo que eso es mas bien producto de abrir e instalar aplicaciones sin saber hacerlo… hay usuarios que hacen clic en un banner porque les resulta atractivo o aceptan una descarga sin saber realmente lo que estan haciendo.. creo que eso es mas culpa de su inexperiencia que del explorer y de todas formas maxthon tiene filtros que permiten bloquear deade cuadros de dialogo no solicitados hasta activeX.

  19. nikido

    Tal vez no lo saben pero maxthon tambien se puede utilizar con el motor gecko.;)

  20. tranquilo, a mi al menos no me sonó mal la frase.

    lo de que no hay nada en firefox que maxthon no pueda hacer es discutible. no se todo lo que puede hacer maxthon, asi que te voy diciendo algunas cosas curiosas de firefox y me dices si las teneis en maxthon:

    *modificar el css on the fly, cambiando el aspecto de la pagina a la vez que cambias la hoja de estilo
    *cliente ftp decente, con doble panel, no como el de ie :P
    *control de reproductores de musica desde el mismo navegador
    *notificador de correo entrante en gmail
    *notificador de bloglines
    *agregador de noticias
    *imagenes de las webs en una busqueda en google, para saber que es cada cosa antes de visitar la pagina
    *etc etc etc…

    -precisamente a los usuarios poco experimentados no les puedes meter 400 caracteristicas, porque les agobias y los confundes. cuando es suficiente avanzado para saber que necesita tal cosa, es bastante avanzado para hacer un click en una pagina, porque la instalacion de extensiones en firefox es tan sencilla como hacer un click en un enlace.

    -sobre seguridad, bien, puede que hallas tenido suerte simplemente, pero te remito a las estadisticas. no se trata de que los usuarios inexpertos se contagien por abrir programas que no deberian abrir o aceptar instalaciones que no deberian aceptar. el problema es que si existe alguna vulnerabilidad que permite no tener que pedir permiso al usuario para instalar algo, cosa que pasa con ie dia si y dia también, se acaba infectado por muy usuario avanzado que se sea.

  21. nikido

    esto se puede hacer con maxthon:
    modificar el css on the fly, cambiando el aspecto de la pagina a la vez que cambias la hoja de estilo
    control de reproductores de musica desde el mismo navegador
    imagenes de las webs en una busqueda en google, para saber que es cada cosa antes

    esto no lo he visto… porque a decir verdad para ese tipo de cosas prefiero programas independientes asi que no he buscado ese tipo de plugins.. pero no pe parece descabellado que existan estas extensiones para maxthon:
    cliente ftp decente, con doble panel, no como el de ie
    notificador de correo entrante en gmail
    notificador de bloglines
    agregador de noticias

    si quieres puedes ver los plugins qye hay en este sitio http://maxthon.tarapages.com/ para que te des una idea.. yo revise todos los que estan en la web oficial de firefox cuando lo probe y no vi nada del otro mundo… es decir, creo quye todo lo que habia ahi tranquilamente puede existir para maxthon.

  22. Zootropo: sobretodo cuando quieres separar 3px dos divs con bordes, tienes que cambiarlo a 10px o 15px porque si no se ponen unos encima de los otros xD

    Gecko es famoso por…. haber…. Netscape!
    Netscape utiliza Gecko, y en su tiempo Netscape era el mas famoso, tambien uno de los mas sobrecargados. Hasta que microsoft añadie su internet explorer por defecto en su windows.
    Tras la caida de Netscape liberaron el codigo, gecko, (si no me equivoco) del cual nacio Mozilla que en sus inicios promovieron los usuarios que ellos mismos modificaban.
    Llego un punto en el que mozilla crecio, y se hizo un cumulo de muchas cosas (que mal suena) y se decidio separarlo en varios programas (Firefox, ThunderBird, SunBird) el cual mozilla fundation no pone ni un duro, si no la gente que cree en el va poniendo banners en sus webs. E incluso han ahorrado dinero para poner un anuncio en el times (Con ayuda de empresas que creen en firefox).

    Todo eso lo digo por "cuenta con mas fondos", si miramos desde ese punto de vista, internet explorer deberia ser mejor (porque cuenta con mas fondos).
    Sigo diciendo, que Mozilla y Firefox no han llegado a como estan por el dinero, si no por la filosofia Open Source, y que los propios usuarios hacen su propaganda.

  23. Joder… tardo tanto escribiendo, que vosotros ya escribis xD

    La verdad yo prefiero un programa para cada tarea.
    Uno para navegar NADA mas… si queremos ftp, recurrimos a un programa ftp; que queremos comunicarnos por jabber, recurrimos a un mensajero jabber no a una extension de firefox (que yo mismo tengo instalado).

    Saludos, y hasta mañana

  24. micmic

    Interesante discusión: no conozco Maxthon pero… habeis tenido en cuneta el soporte (en castellano) por los foros de http://www.mozillaes.org

    La verdad es que eso le da ventaja a Firefox. Aparte de encontrar extensiones (plugins) para casi todo, aunque como tuxiradical prefiera cada cosa para lo suyo.

  25. cierto, el ser popular le da muchas ventajas, como mayor soporte como dice micmic, o que halla mas desarrolladores dispuestos a escribir extensiones para cosas que echen en falta, o que ayuden en la codificación del navegador en si ^^

  26. Nikido

    Bueno, como ves hay gente que simplemente no conoce maxthon, eso se debe a que hay menos publicidad en su favor… y un poco lo que pretendo es justamente que personas como micmic que no saben de el, se enteren de su existencia y puedan, compar entre ambos para sasacar sus propias conclusiones.^^
    Por cierto, el sitio oficial de maxthon esta en español, el programa se puede traducir al español y es cuestion de tiempo para que mas usuarios de habla hispana participen en el foro. :D

  27. habrá cientos de navegadores en el mercado que no se conocen porque no tienen publicidad. y la gente no tiene tiempo para probarlos todos, la verdad. como se tuviera que probar todo programa que aparezca en el mercado….

    asi que hay que hacer una criba. el hecho de basarse en ie ya justifica para mi el eliminar a maxthon de la lista de candidatos. tiene los mismos defectos que ie, solo que con algunas caracteristicas mas. pero igual que ahora con el sp2 han añadido bloqueo de popups por ejemplo en ie, sigo sin pensar si quiera en usarlo, tampoco le veo logica a usar ie con navegacion por pestañas, que es lo que es maxthon.

    hay algun motivo, aunque sea uno, por el cual la gente deberia considerar usar maxthon en lugar de opera o firefox? porque hay varios, como ya hemos visto, para no considerarlo

  28. por cierto, si quieres actualizar aún mas tu comparativa,
    firefox si tiene barra de favoritos, si tiene distintas escalas de zoom, también anonimizadores (proxys, cambios de referers, falsificación del navegador que usas,… ), traductores y buscadores
    alias de urls, también, es el campo palabra clave

  29. Julius

    A mi Maxthon cuando lo probé no me gustó por una simple razón: tenía demasiadas cosas.
    En el botón para cerrar las tabs hay como 20 opciones distintas, y luego tiene para cada cosa de configuración un menú distinto. Que si configuración de maxthon, que si configuración de internet…
    En fin que no fue nada grata esa primera impresión.

    En cuanto a gustos personales, me chocaron muchas cosas con las tabs, me imagino que por estar acostumbrado a firefox.
    - Las tabs no eran tabs, eran botones, y eso lo odio :P
    - Las tabs eran muy pequeñas.
    - Al abrir una nueva tab, metía la nueva tab donde le daba la gana.

    Lo ÚNICO que me agradó fue el hecho de que los pop-ups en vez de abrirse en ventanas aparte del explorador, se abrieran en la misma ventana, como si fuera el area de trabajo de un programa de edición gráfica :P --> Esto me hubiera gustado más hace 4 años, y no ahora, ya que los popup ya no aparecen en prácticamente ningún browser :P

  30. Micmic: yo he mencionado mozillaes.org ;)

    "compar entre ambos para sasacar sus propias conclusiones."

    Estoy a favor de Zootropo, a caso Links tiene publicidad? tambien es muy bueno, y seguro que no lo habras usado :)
    Ese navegador, si que es seguro… por ahi no te entra nada.
    Y de navegadpres hay miles, y miles, y mas bien cuando intento hablar de un navegador hablo del motor… porque hablar de Firefox, es practicamente igual a hablar de K-meleon, que de Mozilla, que de Epiphany, etc.
    Si hablamos de Maxthon, tambien estamos hablando de internet explorer, de avant browser, etc.
    Nos concretamos mucho en un navegador, que de diferencia tenen "gilipolleces" que lo unico que nos puede proporcionar son puertas abiertas a miles de programas basura que quieren entrar en nuestro sistema.

    Saludos.

  31. nikido

    Mira, la informacion que puse, es la que se da en ambos sitios… es decir la que cada programa promociona, maxthon tambien tiene otras funciones que no puse porque en su sitio no las detallan, como por ejemplo la funcion de "undo", la funcion de busqueda integrada en la barra de direccines, la posibilidad de crear grupos de ventanas, la posibilidad de reabrir automaticamente los sitios que se estaban viendo cuando cerraste el navegador o si se corto la luz mientras estabas navehando, posibilidad de guardar la informacion de formularios, abrir los nuevos tabs detras del que esta en uso,… etc etc. ademas de todas las funciones que has mencionado tu.
    Eliminar a maxthon solo porque se basa en IE, me parece bastante necio porque unauqe se base en ese motor un programa independiente y tiene sus propios meritos… no lo empaquetes con el ie. Ademas ya dije varias veces que tambien puedes usarlo con el motor gecko, y en lat caso puedes usar IE o gecko desde una misma interface lo cual se traduce en unaventaja sobre firefox que esta limitado a gecko. Como ves hay varios motivos para conciderar a firefox… eso de que no hay motivos no se de donde lo sacas, si te vengo detallando una buena cantidad de virtudes.
    En cuanto a lo que Julius dice, te propongo que le des otra oportunidad… desde Myie2 han habido muchas mejoras en el programa, incluidas mejoras en el panel de opciones.
    - Las tabs no eran tabs, eran botones --> pues ahora son tabs
    - Las tabs eran muy pequeñas. --> le puedes dar el tamaño que quieras
    - Al abrir una nueva tab, metía la nueva tab donde le daba la gana. --> eso es porque la abre despues de la que esta activa… bastante util porque las paginas te quedan agrupadas segun los sitios que estas viendo, y de todas formas tienes la opcion de abrir las nuevas tabs al final si lo prefieres.
    Vuelvo a repetir que maxthon tambien puede usar gecko como motor… asi que todas las criticas del IE, dejenlas para el IE y no para maxthon.
    En relacion al tema de la pubilicidad yo no digo que no existan otros buenos navegadores, ni digo que firefox sea malo, simplemente me parece que maxthon es una herramienta muy buena que merece ser tenida en concideracion.
    Despues cada uno optara por browser el que mas le convenga… sea firefox, maxthon, o cualquier otro.

  32. nikido

    Para los que sepan ingles aca tienen un comentario sobre seguridad de alguien que probo firefox.
    ——————
    I tried Firefox 1.0 and went back to Maxthon. After installing a few plugins to get at least the most important features that Maxthon already has, some websites didn't display properly anymore.

    And here's something to think about: Firefox is called much securer than IE (and IE-based browsers). After using Firefox for 30 minutes(!), two Java viruses wanted onto my computer (my virus scanner stopped them).

    In almost 6 years of using IE/MyIE2/Maxthon I never got a virus, because I can configure the safety levels very detailed and can decide for every website if I want to allow scripting, etc. (by choosing "prompt" in the options). If you know a bit about browsers, you can make IE/Maxthon much safer than Firefox.

  33. Julius

    two Java viruses wanted onto my computer -> Esto ya no es cosa de firefox, si no de Java, no?

  34. nikido

    Julius , en un navegador seguro no deberian filtrarse nungun tipo de virus.
    Otra cosa a favor de maxthon, es que consume bastantes menos recursos que firefox.

  35. Julius

    Yo sigo pensando que es injusto que se comparen tanto la memoria como la velocidad, etc. de Firefox con IE. Si la comparas con Opera y dices que Opera es más rapido, te creo: Opera es más rapido.

    Internet Explorer está integrado en el Sistema Operativo: por huevos va a cargar más rapido y ocupar menos memoria. Evidentemente en ordenadores más rapidos ambos browsers tardarán casi lo mismo en abrirse.

    Aunque es verdad que Firefox podría ocupar menos recursos, pero no comprado con IE (o Maxthon que usa IE en el fondo).

  36. nikido

    Un dato para tener en cuenta es que maxthon usa menos recursos que le propio internet explorer.
    Por lo que dices de opera, si esta es una comparacion entre maxthon y firefox no es injusto dejar a otros navegadores al margen.

  37. En cuanto al comentario de Java bueno… no se si creermelo, tendria que vivirlo en mis propias carnes.
    1) Es cosa de JAVA, ese mismo virus java abria podido entrar por internet explorer (ya que los dos son capaces de abrir applets java, los cuales se integran en el html).
    2) Java tiene medidas de seguridad, para evitar virus hechos en java. Las aplicaciones java, estan bajo un continuo escaneo de seguridad para evitar que sea un virus.
    Si actuo como un virus, puede ser por:
    - Tener una version vieja de java (No es culpa del navegador).
    - Meterse a internet desde una cuenta de administrador (la cual tiene derechos a modificar ficheros de windows).

    Recuerdo que JAVA no se incluye con firefox (ni con internet explorer).

    Saludos.

  38. Eliminar a maxthon solo porque se basa en IE

    ¿Eliminarlo? Yo no dije eso… si no que se deberia englobar bajo "navegadores basados en gecko" y "navegadores basados en ie".
    Ya que INTERNAMENTE son lo mismo.

    "Vuelvo a repetir que maxthon tambien puede usar gecko como motor…"
    Firefox tambien puede usar el motor de internet explorer (mira en los articulos de Zootropo, en uno de ellos pone como hacerlo).

    "Un dato para tener en cuenta es que maxthon usa menos recursos que le propio internet explorer."
    Maxthon no utiliza el internet explorer en su completo, si no solo el nucleo (que es el que mira las paginas, las comprueba y devuelve lo que vemos visualmente).
    Esa parte esta compilada ESPECIALMENTE para tu ordenador, por lo que correra mas rapido y gastara mas recursos.
    Maxthon es un programa que llama a esa DLL y la ejecuta, añadiendo mas funcionalidades (como las tabs y cosas de esas).

    Y bueno… voy a bajarme el maxthon a ver si es verdad que gasta menos recursos ;)

    Saludos.

  39. nikido

    Mas rasones para elehir Maxthon.
    - Para acercarse al numero de caracteristicas de Maxthon, Firefox necesita varios plugins. Cada uno de ellos es un ejecutable que consume recursos. Por ejemplo para gestos de mouse, necesitas un plugin.
    - Firefox toma mas tiempo en iniciar sin tabs abiertas que Maxthon con 13 tabs abiertas.
    - Maxthon permite desabilitar facilmente activeX, scripting, y java, de manera global o por tab individual. Con Maxthon se pueden hacer windows updates pero con Firefox nunca tendras la capacidad active x, ni siquiera cuando la quieras o necesites.
    - Abrir un nuevo tab en Firefox debe hacerse siempre manualmente. Maxthon tiene una serie de funciones que pueden ser preestablecidas para esto.
    - No tengo evidencia de que firefox carge las paginas mas rapido que IE.

  40. nikido

    "hay algun motivo, aunque sea uno, por el cual la gente deberia considerar usar maxthon en lugar de opera o firefox? porque hay varios, como ya hemos visto, para no considerarlo"

    cuando dije eliminarlo, me referia a eliminarlo de toda concideracion.

  41. Primera impresion:
    -Mensaje de error nada mas abrir.
    -Selecciona mal textos en diseños colocados por DIVs (como mi propia web).
    -Diseño demasiado sobrecargado y los colores no pegan (no piensan en la configuracion de los ordenadores, y en algunas partes han puesto color y en otras deja que lo ponga windows dando por supuesto que es el mismo color).
    -Zoom… no funciona en diseños con div posicionados.
    -Tamaño de texto… no funciona con diseños hechos en CSS, limitacion a 5 tamaños.
    - Menu de buscar pobre, mas bien es el de internet explorer.

    Solo he mirado los menus por encima, no he profundizado en las preferencias.

    Uso de memoria -- Porciento usado del PC al visitar google.
    ——————-
    Maxthon -> 24.712 -> 66%
    Internet Explorer -> 17.992 -> 51%
    (debemos contar, que internet explorer y su nucleo estan compilados especialmente para nuestro ordenador).
    Opera -> 16.104 -> 34%
    Firefox -> 38.304 -> 54 %

    A mi maxthon me gasta mas recursos que internet explorer :?
    Maxthon, tarda mas en cargarse que internet explorer y que firefox… gastando un 70% del CPU.

    Saludos.

  42. - Para acercarse al numero de caracteristicas de Maxthon, Firefox necesita varios plugins.

    Creo que aun no entiendes la filosofia de firefox…
    Firefox es una herramienta que te da lo minimo, y si quieres mas cosas pues le añades plugins formandolo a tu gusto.
    Si quieres un, toma todo lo que puedas… tienes mozilla a secas.

    -pero con Firefox nunca tendras la capacidad active x

    Aqui demuestras que no tienes ni idea de el software libre, licencias y todo ese lio.
    El Active-X es un "programa" propietario creado por MICROSOFT, como entenderas a microsoft no le interesara que firefox pueda ejecutar esos Active-X…
    Windows Update, utiliza Active-X por lo que solamente se podra utilizar en su internet explorer (o como llevo diciendo desde hace dos dias, desde su nucleo).
    Mozilla, tiene su propio sistema (que me corriga zootropo, porque no estoy muy enterado) que se llama XUL. El cual microsoft no quiere implementar ¿por que sera? ¿miedo?
    En firefox tambien puedes desactivar javascript (supongo que te referias a eso con scripting) y java.

    - Abrir un nuevo tab en Firefox debe hacerse siempre manualmente. Maxthon tiene una serie de funciones que pueden ser preestablecidas para esto.

    Control + T
    + Plugins para cambiar cualquier metodo a nueva tab (en vez de nueva ventana, nueva tab… en vez de en la misma pantalla, nueva tab).
    Y si pulsas con el boton derecho sobre un enlace puedes abrirlo en una tab.

    - No tengo evidencia de que firefox carge las paginas mas rapido que IE.
    Tampoco lo he comprobado, es algo dificil de hacer, ya que tambien se tendria que comprobar que la linea este en perfecto estado (la cual en un segundo pueda estar muy mal y luego reestablecerse).
    Pero estoy seguro, que firefox las carga mejor (y no soy el unico que lo dice).

    Y lo de los virus java? ya no lo comentas?

    Saludos.

  43. Julius

    1- Lo que choca de Maxthon es precisamente esa cantidad innumerable de features que vienen instaladas por default. Si Firefox quiere ganarle terreno a IE, no me parece que llenando de features el browser vaya a conseguir nada: a la mayoria de los internautas "de a pie", les da igual el browser que utilicen mientras haga lo que tiene que hacer un browser, que es ver páginas web tranquilamente y ofrecer seguridad. Estoy seguro de que si pillas a millones de estos internautas de a pie y les "remplazas" IE por Firefox, ni se darían cuenta, porque usan lo que hay y ni se molestan en instalar otras cosas. Esta gente no buscará en firefox cosas que no encuentra en IE: no creo ni que vayan a usar las tabs. En todo caso les gustará el hecho de que con Firefox no te van a entrar la burrada de spywares y search-bars que te pueden entrar en IE.
    2- ActiveX es una de las cosas que hace a internet explorer inseguro. No es ninguna ventaja, en absoluto, tener activado el active x, sino todo lo contrario. Que te fías de Microsoft y quieres irte a la página de Windows Update? Adelante. Las versiones más actualizadas de Windows no necesitan casi en lo más mínimo que el usuario entre en windowsupdate.com, ya que las descargas y las instalaciones se hacen automáticamente.
    3- Para qué querría alguien que las tabs se abran solas? A caso maxthon tiene inteligencia artificial para saber cuándo quieres abrir una tab? En Firefox con el botón del medio abres un link en nueva tab nueva.
    4- Firefox de hecho carga las páginas más rapido que IE. Por alguna razón, IE a veces carga páginas "a la mitad" y luego hay que esperar un rato para que aparezcan completas. Esto en Firefox no pasa, por las razones que sea.

  44. a ver, vayamos por puntos. para dejar de lado de una vez el tema de la seguridad, gente tan prestigiosa como security focus, o incluso el cert han desaconsejado utilizar ie, y por ende todos los frontends para ie como maxthon, e incluso han aconsejado de manera explicita el utilizar firefox.

    firefox es mas seguro (mucho mas) que ie y que maxthon. punto. no hay discusion posible, o al menos por parte de nadie que no tenga unas credenciales superiores al cert y los editores de security focus juntos.

    por cierto, lo del virus en java, como ya te han dicho, si es que es cierto se debio a un bug en java y no al navegador. al visitar la misma pagina con maxthon te habria pasado exactamente lo mismo a menos que desactivaras java. pero en firefox, por supuesto, tambien puedes desactivar java si quieres

  45. "si es que es cierto"
    Si, porque la burrada de seguridad que le meta java a los programas xD
    Por eso java tiene la fama de "super lento".

    Saludos.

  46. nikido

    Primera impresion:
    -Mensaje de error nada mas abrir. (:huh: jamas me paso)
    -Selecciona mal textos en diseños colocados por DIVs (como mi propia web).
    (nunca me paso.. en que parte?)
    -Diseño demasiado sobrecargado y los colores no pegan (no piensan en la configuracion de los ordenadores, y en algunas partes han puesto color y en otras deja que lo ponga windows dando por supuesto que es el mismo color).
    (cuestion de gustos, yo uso el skin que viene por default y no me parece en nada sobrecargado, te mando un screenshot si quieres… justamente una de las cosas que mas me gusta de maxthon es que no me parece para nada sobrecargado)
    -Zoom… no funciona en diseños con div posicionados.
    (:?)
    -Tamaño de texto… no funciona con diseños hechos en CSS, limitacion a 5 tamaños.
    (nunca tuve tantos problemas con el zoom, igual esa no es la mejor caracteristica de maxthon)
    - Menu de buscar pobre, mas bien es el de internet explorer.
    (es suficiente para mi, y lo puedes complementar con un resaltador de texto.)
    Solo he mirado los menus por encima, no he profundizado en las preferencias.

    Uso de memoria – Porciento usado del PC al visitar google.
    A mi maxthon me gasta mas recursos que internet explorer
    Maxthon, tarda mas en cargarse que internet explorer y que firefox… gastando un 70% del CPU.
    (abre 10 sitios en maxthon y 10 sitios en IE y dime cual consume menos recursos.. si quieres abre tanbien 10 sitios en firefox)

  47. Los errores han sido una incompatibilidad de plugins, la cual ha salido un mensaje de error indicandome que no hiban a funcionar [Firefox - Tambien lo hace]

    Mir mi web (http://tuxiradical.bitacoras.com) y selecciona una parte del texto, se selecciona todo el contenido hasta abajo del todo.
    Nada comodo para un copiar y pegar.

    Mandame la screen a tuxiradical@arsystel.com y luego yo te mando una mia ;)

    Ves poniendo zoom a esta misma pagina ¿funciona correctamente?

    Cambia el tamaño del texto en esta pagina ¿funciona correctamente? [Firefox - SI]

    Lo de la comparacion abriendo varias ventanas de internet explorer, NO ES JUSTA.
    En el caso de firefox y maxthon… solo deben gastar unos recursos en el tab y en la llamada a la dll; en internet explorer carga toda la interfaz entera y la utiliza 10 veces.

    Saludos.

  48. nikido

    Es verdad, la funcion de zoom no funciona bien en esos casos. Iguamçlmente hay plugins independientes para eso que tal vez funcionen. De todas formas esa no es una de las opciones que me parece mas util. En cambio los grupos de ventanas, el colector de texto, las funciones de super drag and drop, la busqueda integrada en la barra de tareas, el bloqueador de popups y publicidad, el que los tabs se abran despues del activo, la facilidad para guardar un texto o imagen solo arrastrandolo, o grabar un tab haciendo dobleclic en el… el uso de "mas favorito", la compatibilidad (para mi muy importante), la opcion de guardar y autocompletar formularios y plugins como resaltador, bloqueador de adds extra, flashSave, la funcion de reabrir las ultimas ventanas vistas, o el undo para cuando cierras una ventana por error, los gestos del mouse, incluso el alias para urls… son aspectos que para mi hacen a maxthon un mejor programa… todas esas son cosas que uso, para mi no estan de mas y me resulta conveniente que esten integradas en el paquete basico (exepto los plugins). Tambien hay opciones como la de abrir todos los links (al cliquearlos) en nuevos tabs que no uso tanto pero que si me han veido bien alguna vez.
    Cuando instale firefox me resulto demasiado basico.. igual baje los plugins y lo probe.. aun lo tengo instalado. La verdad que hasta ahora lo unico que puedo conciderar una ventaja es el tema de seguridad… pero como ya dije antes se puede solucionar usando Maxthon con el motor gecko.
    Tal vez a ustedes no les sean necesarias todas esas cosas y en ese caso esta bien que prioricen la seguridad. Pero si vamos a hablar de prestaciones yo creo que por ahora Maxthon lleva la delantera. Como ya dije firefox no me parece malo en absoluto, pero si inferior a Maxthon en todos los aspectos que describi. Tal vez con el tiempo y su evolucion me convenza de lo contrario.
    bueno, hasta aqui llegue porque sino esta discusion va a ser interminable.

  49. la busqueda integrada en la barra de tareas, el bloqueador de popups y publicidad, el que los tabs se abran despues del activo, a opcion de guardar y autocompletar formularios y plugins como resaltador, bloqueador de adds extra, la funcion de reabrir las ultimas ventanas vistas, o el undo para cuando cierras una ventana por error.

    Todo eso (que has puesto en tu lista) esta en firefox de manera predeterminada.
    Y los demas, menos alguna cosa, con plugins se puede poner.
    Solo que estas usando una version anticuada ;)
    Recordamos, que antes del 9 de noviembre, firefox aun no estaba terminado!

    y

    "la compatibilidad (para mi muy importante)"

    Precisamente el motor de internet explorer, NO TIENE COMPATIBILIDAD.
    Si quieres vuelve a leer los mensajes que he puesto y podras ver que pone que se salta por donde quieres los estandares y trata de la misma forma a un documento HTML que un XHTML 1.0 que un XHML 1.1
    Lo cual hace que precisamente no estemos hablando de compatibilidad, sino de incompatibilidad.

    Saludos.

  50. lo de que con maxthon se puede usar gecko… no quiere decir que por eso sea mas seguro que ie. gecko es solo el motor de renderizado. maxthon se va a seguir apoyando en librerias y llamadas a ie. sigue siendo un mero frontend

    sobre caracteristicas, pues todo lo que dices se puede hacer con firefox, como ya te dijo tuxiradical. te puedo asegurar que no estamos intercambiando seguridad por caracteristicas. y te puedo asegurar que hay muchas mas funcionalidades en firefox que en maxthon :) entre otras cosas porque es mas popular

  51. nikido

    La version que tengo es la final, la baje hace 3 dias del sitio oficial y ahora mismo que estoy intentando entrar me da un error y no me deja 8O lo estoy reinstalando…

    Si todas esas opciones estan no se donde porque yo no las vi.

    - la busqueda integrada en la barra de tareas
    Maxthon: si escribo "datafull" me busca esa palabra en google (segun mi config.) y la resalta en los resultados de la busqueda
    FF: escribo datafull y me abre http://www.datafull.com

    - el que los tabs se abran despues del activo
    donde esta esa opcion en firefox?? a mi se me abren al final

    - la funcion de reabrir las ultimas ventanas vistas, o el undo para cuando cierras una ventana por error
    tampoco vi estas opciones, ni encontre plugins para eso

    - la compatibilidad (para mi muy importante)
    tal vez no me exprese bien… Utilizo un soft para gestion de favoritos q es compatible con IE pero no con FF. Yo soy diseñador y como la mayoria de la gente usa IE necesito que los sitios dse vean bien en ese navegador. A ese tipo de compatibilidad me refiero.

    - lo de la seguridad ya me canse de discutirlo acepto que firefox sea mas seguro, pero ie es lo suficientemente seguro (para mi) y comparando la funcionalidad de ambos Maxthon me resulta mejor.
    Ademas en todo caso tardas el mismo tiempo bajando parches para IE que en bajar todos y cada uno de los plugins que necesito para que FF iguale las caracteristicas de Maxthon.

    Termine de reinstalar firefox y aun me da error… lo quite por completo, lo volvi a instalar y el error sigue… esto nunca me paso ni con IE ni con Maxthon. Que puedo mas hacer?.. me dice "error de java plugin" y como dije antes desinstale todo y elimine todos los plugins.

  52. -tienes que cambiar un valor de about:config, porque por defecto te hace una busqueda en google de tipo "i'm going to be lucky"
    -es una extension. busca en update.mozilla
    -es otra extension. se llama no se que de undo… creo
    -pues muy mal hecho. te recuerdo que firefox esta recomendado por el w3c. ie no respeta los estandares, no implementa la mitad de las nuevas tecnologias (hombre por dios, un navegador que no interpreta bien las transparencias png y esta muy lejos de soportar la mitad del nuevo css…).
    -bueno, es tu pc, es tu seguridad. cada cual… antivirus y firewall si tienes? :roll:

    error de java? 8O pero si firefox no tiene java instalado por defecto 8O que dice exactamente? :huh:

  53. Am… lo de ver paginas que se han cerrado si que lo tengo :OO

    Cierra una pestaña y ves al menu Ver (creo que era Ver, probad en algunos jiji)… abajo estan las ultimas paginas visitadas por todas las tabs… si la has cerrado sin querer ahi puedes abrirla.

    No he hablado de seguridad :?

  54. es el menú ir, tuxiradical ;)

  55. nikido

    Opciones poco accesibles… maxthon te lo pone mas a mano con un simple boton… idem con los favoritos
    De seguridad hablo Zootropo

    Sigo sin poder entrar a firefox!! :|

    Error de Java Plug-in
    Java Plug-in para Netscape Navigator no debe utilizarse en Microsoft Internet Explorer.
    Utilice en su lugar Java Plug-in para Microsoft Internet Explorer.

  56. no, opciones totalmente accesibles. simple ingeniería de la usabilidad. si tuvieras que un botón en la barra de herramientas para cada opción que tiene el navegador, olvidate de navegar porque la barra ocuparía toda la pantalla.

    en la barra de herramientas, y eso te lo dice cualquier libro sobre interfaces de usuario, lo que hay que poner son las opciones que mas se usan, como el atrás y adelante, el home, recargar o parar. como todo navegador. ¿luego dices que no te gusta recargado como opera? :huh:

    lo del error de java. no se que habrás hecho pero te has montado un lío cojonudo xD prueba a borrar la carpeta de perfil, anda.

  57. nikido

    Dile a Tuxiradical que te reenvie el screenshot que le mande a ver si te parece recargado… maxthon permite personalizar las barras a gusto de cada uno, siquieres la puedes dejar igual a la de firefox, pero no estas limitado a eso. No esta mal proponer una interface simple, pero tampoco esta bien quitar a los usuarios la posibilidad de tener las opciones que mas les interesen a un clic de distancia. Creeme que se de interfaces porque a eso me dedico.
    Asi que no es necesario tener "un boton para cada funcion", sino para las funciones que cada uno decida tener mas a mano.

    prueba a borrar la carpeta de perfil —> buena idea, funciono!

  58. mas personalizable que firefox, cuya interfaz está hecha con xul y css y puedes cambiar a tu gusto me parece que no 8) lo siento, por ahí tampoco xD

    btw, en opera puedes cambiarlo todo también. añadir, quitar o modificar todas las barras o botones; asi que no entiendo porque decías que la interfaz de opera es recargada pero estando en la misma situacióm maxthon no. será tan recargada como quieras.

    lo del error de java muy probablemente es porque metiste la pata al instalar el plugin de java

  59. nikido

    dime como se puede meter la pata instalando un plugin en firefox? ¬¬solo hice clic en instalar!!
    Y, como agrego un boton "undo" en firefox?
    Y no dije que la intefaz de opera sea recargada por tener muchos botones, mas bien por los skins y toda la parafernalia de cosas que tiene con el unico fin de que se vea mas bonito (eso esta de mas para mi).

  60. nikido

    Cada vez q reinstalas firefox debes buscar y bajar de nuevo cada plugin que tenias instalado antes… que pasa si lo quiero en mi casa y mi trabajo?? poco practico eso ;)

  61. En cuanto a lo de instalar cada plugin, zootropo puse un articulo respecto a eso.

  62. nikido

    Como sea, es convengamos que es mas incomodo

  63. nikido

    hay alguna manera de que solo se abra una instancia de firefox y que si aboro una nueva netntana lo haga en una nueva pestaña?? lo mismo con los popups… porque al final la barra de tareas sigue llenandose de botones.. los tabs de firefox por lo que se ve a primera vista no resuelven demasiado

  64. - aboro una nueva netntana lo haga en una nueva pestaña
    Archivo -> Nueva Pestaña
    Control + T
    Pulsando con el boton central en un enlace.

    Una cosa es poner caracteristicas, y otra cosa es saltarse los estandares.
    Lo digo, porque estoy seguro que te refieres a que cuando pulsas un enlace aparece una nueva ventana… es lo que dice los estandares y firefox lo cumple.
    El atributo "target =_blank_ " indica que se debe abrir en una nueva venta, y no en una tab.
    De todas formas con plugins puedes hacer que se habran en tab en vez de una nueva ventana.
    Pop Up, como su nombre indica, significa Ventana Arriba… osea NO TAB.
    Es que si no, nos saltamos los estandares y es lo peor que se puede hacer (aunque parezca una chorrada).

    Saludos.

  65. lo que te dijo tuxiradical. y si aun asi quieres obligarle a que todos los enlaces los abra en una pestaña nueva añade esto a tu user.js:

    user_pref("browser.tabs.showSingleWindowModePrefs", true);

    deberia aparecer una nueva opción en avanzadas para seleccionar como se comporta, si debe abrir los enlaces que se abren en una ventana en una ventana nueva, en la misma pestaña o en una pestaña nueva

  66. nikido

    Si vamos a hablar ablemos en serio… obviamente, me refiero a eso. Al igual que cuando antes dije que la opcion para abrir una nueva ventana no era accesible manualmente, me referia a que obligadamente habia que buscarla en el menu o pulsar una convinacion de teclas. (poco practico)
    La idea de usar tabs resulta util para tener todas las paginas que estas viendo agrupadas en una misma interface, la verdad es que la unica diferencia en abrir una pagina en un tab o en un a ventana nueva esta dada por el lugar donde aparece el boton/pestaña asociado.. ya sea dentro de la interface del navegador o fuera… sino para que quiero pestañas???

    Segun ustedes hay plugins para todo, pero yo no los he visto en el sitio oficial de firefox…

    De donde puedo bajar al menos estos pugins?? :|
    - Uno que me ponga un boton de undo en la barra de herramientas, tambien un anotador
    - Uno que permita que al arrastrar un texto se abra un tab que busque ese textobusque automaticamente en google o de ser una url se abra
    - Uno que me permita crear grupos de ventanas
    - Uno que al iniciar FF me abra automaticamente los sitios que estaba viendo cuando cerre el programa.

  67. - Uno que permita que al arrastrar un texto se abra un tab que busque ese textobusque automaticamente en google o de ser una url se abra
    Lo puedes hacer de manera predeterminada.
    Si lo coges y lo arrastras a la cajita de arriba de buscador, en la misma ventana te saldra google.
    Si lo arrastras hasta la zona de tabs, aparecera una nueva ventana con la busqueda de "Voy a tener suerte", que supongo que se podra cambiar (cuenstion de mirar la configuracion).

    Saludos.

  68. nikido

    esa solucion no me sirve porque si hago eso tambien me abre los popups de esa manera y a del tamaño de la pantalla completa

  69. Estaba hablando de busquedas por google mediante nuevo tab… y abrir url en una nueva tab y me metes los pop up :?

    Si no te gustan los pop up, vas a Herramientas -> Opciones -> Caracteristicas web y bloqueas todo pop up.
    Y despues si te metes en una pagina que sea necesario el pop up, pues lo añades a la lista (te saldra un botoncito para hacerlo, no tienes que hacerlo manualmente).

    Saludos.

  70. hay al menos tres extensiones distintas para notas. esta por ejemplo:
    http://quicknote.mozdev.org/

    lo del undo no se a que te refieres. deshacer que? un boton que haga lo mismo que el menu editar->deshacer? que haga lo mismo que el shorcut control + z?

    salvar las tabs (y no se si grupos de tabs tb) lo puedes hacer con las tab browser extensions: http://piro.sakura.ne.jp/xul/_tabextensions.html.en

  71. nikido

    la respuesta de los popup era para zootropo.
    En ocaciones necesito que se abran determinados popups

  72. por cierto, para guardar las tabs tb podrias meterlas todas en marcadores de una vez, marcando la opcion de guardar todas las pestañas del menu de marcadores.
    y los grupos de paginas… cada carpeta de marcadores es un grupo. si le das a abrirlo te abrira todas las paginas q contiene

  73. para que en la barra de direcciones se haga busqueda estandar de google en lugar del "voy a tener suerte": http://mundogeek.net/archivos/2004/04/25/busqueda-standard-en-google-con-firefox/

  74. En ocaciones necesito que se abran determinados popups

    Hay veces, que pienso que no me escuchan.

    Si no te gustan los pop up, vas a Herramientas -> Opciones -> Caracteristicas web y bloqueas todo pop up.
    Y despues si te metes en una pagina que sea necesario el pop up, pues lo añades a la lista (te saldra un botoncito para hacerlo, no tienes que hacerlo manualmente).

  75. tb tienes una extensión con la que puedes tener los popups bloqueados y permitir algunos solo pulsando una tecla, sin tener que añadirlos a la lista blanca.
    se llama popup allow: http://www.pikey.me.uk/mozilla/

  76. por cierto, en la misma pagina tienes Session Saver que si que hace lo de guardar la sesión. las tab browser no se si lo hacía tb.

  77. Cuando aparece un pop up, no aparece la barra esa amarilla?
    Si pulsas en ella, una opcion es Abrir < >, osea abrir el pop up por esa vez :?
    Y otra opcion es añadirla a la lista de paginas que se permiten pop up (lo acabo de mirar ahora).

    Saludos.

  78. ya, pero es mas rapido pulsar solo una tecla :P total, yo tampoco uso esa extension ni tengo a ningun sitio en mi lista blanca

  79. yo 1… gmail.google.com xD

  80. nikido

    Ok, esa de los tabs es buena:noworry:, y lo de los favoritos es verdad que se asemeja a la opcion de grupos… por lo que veo es muy posible que todas las opciones de Maxthon puedan existir para Firefox, lo cual para mi le agura un buen futuro. Pero me sigue resultando incomodo tener que buscar e instalar funciones por separado.. y tener que editar archivos para conseguir otras… tambien me gustaria que ciertas cosas estuvieran mas a mano. Lo de los popups me sgue resultando un problema… (no hay forma de que se abran los popups dentro de una unica instancia de firefox pero respetando el tamaño posicion etc. del popup?).. la opcion que hay para reabrir las paginas que se estaban viendo al cerrar el programa esta bastante bien, con la salvedad de que en Maxthon puedes elegir cuales reabrir y cuales no. Ademas creo que Maxthon, tal vez por seguir la linea del IE es mas intuitivo. Reconozco que firefox es buen programa, se nota… pero "en lo personal" me resulta poco practico… tal vez para el usuario promedio sea una buena alternativa contar con un programa mas escencial que en todo caso se puede potenciar segun las necesidades de c/u. Viendolo asi no esta mal.

  81. nikido

    Por si les interesa les cuento que actualice el sitio basandome en varias de las cosas que me dijeron… trate de hacerlo un poco mas neutral, pero solo un poco ^^
    Es una web a favor de Maxthon, pero si creen que sigo siendo injusto con Firefox en algun sentido, avisenme y si es una critica valido hago las modificaciones pertinentes.

    http://www.repdom.com.ar/firefox/

  82. Sigo pensando que estamos comparando dos productos con distinta filosofia :(
    Aun asi, en la comparacion de tu pagina solo te basas en "chorraditas" que quizas utilices uno o dos cosas, pero sin embargo no comparas la compatibilidad del w3c y la seguridad de cada uno.
    Tampoco mencionas que el ActiveX es propietario y que no se puede poner asi por asi, ya que tiene que ser microsoft la que de permiso para ponerlo (esta claro que ni locos lo van a hacer).
    Tampoco mencionas tecnologias creadas por la fundacion mozilla (por ejemplo: XUL) y otras caracteristicas unicas de firefox…

    Por lo que sigo pensando que esa comparacion no es valida.

    Saludos.

  83. nikido

    Bien… distinta filosofia o no ambos sitven para navegar por internet.
    De las chorraditas que dices uso el 90%.. mas arriba enumere unas cuantas que si uso.

    "si creen que sigo siendo injusto con Firefox en algun sentido, avisenme y si es una critica valida hago las modificaciones pertinentes"
    …dime exactamente cuales son las tecnologias creadas por mozilla y que crees deberia decir. ;)

  84. cierto, un punto muy válido tuxiradical. firefox vence a maxthon de lejos en caracteristicas, pero es que además, casi todas las características de las que discutimos las puedo programar yo en media hora. ¿a quién le importa que maxthon teng auna determinada característica si es algo que cualquier chaval que sepa un poco de xul te lo puede añadir?

    vamos a hablar a un nivel mas alto. de cosas a las que se dedican gente como ben goodger. vamos a hablar del navegador en si, del motor de renderizado, del soporte a los estándares, de la seguridad de la aplicación,…

    te ciegas con el árbol y no ves el bosque

  85. Tecnologias creados por Mozilla…
    El principal seria XUL.
    Y si no me equivoco tambien ha creado algunos estandares para w3, los cuales han sido aceptados, junto a otras empresas.
    Y estan trabajando en un nuevo sistema de plugins (que no se si ya lo terminaron).
    Y otra cosa que no me atreveria a no mencionar, no vaya a ser que zootropo me pegue, seria el Venkman.
    Es la consola de javascript creada por mozilla.
    Puedes encontrar un excelente tutorial de este en esta web, en la seccion traducciones.

    Pero principalmente me referia a que estas metiendo en la comparacion software unico de microsoft (ActiveX), por lo que otros no lo pueden usar, pero no metes la alternativa que da mozilla (XUL).

    Ahora no voy a listar la cosas "estupidas" que me encontre al leerlo, pero si me hace gracia una cosa.
    Funcion de Zoom
    - Zoom de texto
    - Zoom de imagenes
    - Zoom de la pagina
    Hablando de Maxthon, lo clasificaria como.
    Si (pero patetico hablando de diseños en DIVs flotantes, y con tamaño de la fuente definido en la CSS).

    Y hablando de la filosifa (creo que ya lo dije dos mil veces) es que:
    - La filosofia de firefox es poner lo minimo para poder crearte el navegador a TU gusto.
    - La filosifia del motor IE (por lo que tambien maxthon) es: meto todo lo que se pueda, aunque signifique que sea menos seguro.

    Saludos.

  86. Julius

    Firefox y Maxthon sirven para navegar, sí. Pero si quieres navegar con un front-end del IE engine, puedes usar hasta el Real player :P

  87. Zootropo, por no hablar del navegador al cual muchas empresas quieren pasar pero que por culpa de que una empresa (¿como se llamaba?) cierra las cosas a un unico navegador (… ¿ie?) y se tienen que joder.
    ¿porque se querran ir?

    Sera porque es una interfaz fea, y sosa?
    Yo diria que es por otra cosa :roll:

    Saludos.

    PD: Sorry, pero algunas veces me da por decir Maxthon o ie o incluso motor de ie… en que estaria pensando, son cosas tan diferentes.

  88. nikido

    Todo lo que estan diciendo me parece muy bien. De verdad! Yo no estoy cuestionando la superioridad de Firefox respecto al IE… en esos aspectos… y ustedes no hacen mas que hablar de eso. Es mas lo digo: Firefox es mejor que IE… contentos?
    Yo hablo de otras cosas, tal vez para ustedes tonterias… de echo son cosas que dependen de cada usuario y del uso particular que le de ese usuario al navegador.
    Firefox no me disgusta, y he visto q se puede hacer mucho con las extensiones… perfecto, pero no pueden negar que tener que ponerse a buscar cada extension que necesitan para acondicionar Firefox a su gusto personal es incomodo. Ademas hay cosas como que las opciones de cada extension hay que buscarlas por separado… aunque sean plugins relacionados entre si. Tambien incomodo… que pasa cuando el programa esta en español y el plugin en ingles? Puede ser que eso para ustedes no sea problema, pero para algunos lo seguramente lo es. Obviamente no es cosas de vida o muerte, pero tampoco se pueden negar…
    Y convengamos que no cualquier usuario se va a programar sus propios plugins, no?

  89. claro, pues para eso tienes opera, que sigue el approach de incluirlo todo de serie. pero nunca un frontend para ie

  90. Russo

    El día que salga Microsoft del mercado monopólico, cambiara todo, y la gente vera y usará nuevas y mejores opciones a los actuales.

  91. bueno, es lo que pasa siempre que se instaura un monopolio, o al menos lo que suele pasar. como no hay competencia se acomodan y no mejoran el producto.
    es impresionante que hasta la versión del sp2 ie no tuviera ni bloqueo de popups :o

  92. No se si ya te habras enterado, pero ie ha bajado del 90% :)
    Cada vez nos queda menos :OO

  93. jejejeje :P ya lo sabía, si. y mas que va a bajar :D

  94. vaice

    bueno no se si se me permita hacer un simple comentario
    a mi parecer firefox es un navegador que realmente ha superado mucho al ie, yo llevaba mas de 3 año usando ie y ya estaba cansado de que se instalaran cosas sin preguntar, de las publicidades que salen hasta mas no poder pero tuve la suerte de toparme con el firefox y desde ese dia no lo dejo, auque es un poco cansado eso de los plugins hay que decir que se compensa con olvidarse de los problemas de ie que a cada rato me fallaba e incluso cuando metia los service pack me instalaba publicidad

    y respecto al que hablaba de que por conectarse en la escuela o en un cyber solo podia usar el ie es cosa que cheque bien pero segun se se trabaja en una version portatil del firefox para ese tipo de situaciones
    creo que el nombre del proyecto era portable firefox o algo asi

  95. si, el proyecto se llama portable firefox. también hay uno de thunderbird, el gestor de correo. pero claro, no todo el mundo tiene pen drive

  96. vaice

    bueno si, no todos tienen una pero no me referia a ese el que menciono se puede cargar en un usb o en un cd, halle la pagina del proyecto y aca la dejo aver si a alguien le sirve
    http://johnhaller.com/jh/mozilla/portable_firefox/

  97. si, nos referimos al mismo. pero desde cd solo te ejecutará si es un cd regrabable y puedes escribir en él

  98. Pero, maxthon es libre? estoy en su web y no veo por ningun sitio licencias GPL-like o codigo fuente. Si no es asi…la comparacion entre maxthon y firefox es imposible, ya que mientras firefox sea libre, firefox sera mejor

    PD: You may not reverse engineer, decompile, or disassemble the SOFTWARE PRODUCT and change(add,delete or modify) the resources of the compiled assembly, except and only to the extent that such activity is expressly permitted by applicable law notwithstanding this limitation. (esta claro no? xD)

  99. pues no, no es libre. pero como esa clase de argumentos a muchos les da igual… :noworry:

  100. s4v3

    Cuando aceptas utilizar un programa que se distribuye sin su codigo fuente, te expones a ejecutar un programa que puede eventualmente hacer cosas que no sabes. No estoy diciendo que tal o cual programa incluya spyware o cosas del estilo, sino que simplemente no puedes saber COMO hacen las cosas.

    La disponibilidad del codigo fuente es una garantia, desde el momento en que puedes analizar lo que el programa hace, y como lo hace. Si tienes la capacidad para encontrarle problemas y corregirlos, puedes hacerlo.

    Se trata de LIBERTAD. Entiendo que a mucha gente le importe un bledo, pero quizas mas adelante si les interese.

    Eso no mas.

  101. juanjo

    El perfil default de Firefox ha dejado de funcionar, así que he cambiado el nombre a la carpeta del perfil y he creado un nuevo perfil. La pregunta es: ¿cómo puedo recuperar ahora las extensiones y plug-ins que tenia en el viejo perfil?: :?: Me da una pereza infame hacerlo una a una…
    Mil gracias

  102. no tienes que hacerlo una a una juanjo. lee esta entrada de la bitácora que explica cómo instalar varias extensiones de una vez

    y de paso si no lo conocías, puedes echar un vistazo a la lista de extensiones para firefox de esta nuestra web :smile:

  103. pero que pesaos sois….que mas da…o s encabeconais por chorradas, usar el que menos traba os ponga….yo uso maxthon y me lo paso bien vivo la vida, tomo mis cervezas, y desrrollo mi inteligencia…asi con perseverancia…tranquilidad…..pero de hay a escribir quinientas frases sobre si mi navegador tiene mas huevos que el tuyo…
    a ver si slais a la calle mas en vez de estar aqui foreando..
    que luego jugais al rol y asesinais a vuestra abuela..
    frek que sois unos freaks!!

  104. MAX

    Oye wey "que pesao", tu m* de maxthon es igual de inseguro que el IE en sí :evil:

    Ya lo probé y TODAS LAS VECES que navego con maxthon y le paso el Ad-Aware a mi PC encuentra como mínimo 7 objetos críticos, entre ellos tracking cookies, malware, dialers, advertbars, secuentrador de página de inicio y también se instalan solas unas barras de algunos buscadores desconocidos :mad: . No solo eso, y para colmo se instalaron algunos virus (especialmente downloaders) :mad:

    Estoy cabreado con cualquier cosa que le agreguen al IE, porque seguirá igual, abajo maxthon y avant browser !!!! :twisted:

    Mejor uso Firefox :cool: , eso si se llama navegador, eso si se llama mayor seguridad, desde que lo uso cero, sí, cero objetos críticos después de navegar un buen rato (incluidas toda clase de páginas, software, warez, cracks, serials, hasta de las que supuestamente no cobran nada por bajarte programas)… Si esas páginas las navegara con IE o maxthon que da igual, mi PC estaría hecho pedazos :lol: .
    Además wey, si nosotros somos freaks, tu serás un pringao :shock: :mrgreen:
    Viva Firefox !!!!!!!!!!!!!!!!

  105. jman_pv

    TODOS contra Nikkido!!
    Vaya mi felicitacion, de verdad que has defendido bien a Maxthon, yo tambien lo uso y lo encuentro excelente.
    Maxthon usa menos recursos que firefox, el truco de sumarle a Maxthon el uso de Explorer.exe no es justo, no sabia que al usar Firefox el uso del explorer desaparecia…
    Maxthon…….8mb
    Explorer.exe…22mb

    Firefox…….21 mb
    Explorer.exe..20 mb

    Como al explorer es un proceso del sistema windows no hay nada que hacer, pero cuando usas maxthon el explorer.exe aumenta de 2 a 5 megas adicionales que si es justo atribuirselos al Maxthon. Y con eso sigue por delante de los demas.
    Yo uso Firefox como segunda alternativa para ingresar a paginas donde quiero hacer uso del manejo de javascript (como rapidshare). Ademas tiene un problema con el manejo de la memoria ram, yo he llegado hasta 200mb con dos pestañas porque el bendito NO devuelve la memoria una vez que cierras una ventana o pestaña. No soy el unico, por este problema he visitado muchos foros y encuentros muchos que lo tienen. Los mas cínicos me han dicho "comprate mas memoria, esta barata".

  106. jman_pv el 9 Enero 2006 a las 4:44 am dijo:

    TODOS contra Nikkido!!
    Vaya mi felicitacion, de verdad que has defendido bien a Maxthon, yo tambien lo uso y lo encuentro excelente.

    si, cojonudamente :lol:

    Maxthon usa menos recursos que firefox, el truco de sumarle a Maxthon el uso de Explorer.exe no es justo, no sabia que al usar Firefox el uso del explorer desaparecia…

    no desaparece pero el consumo del proceso explorer disminuye drastricamente, evidentemente.

    y aunque chupara mucho más firefox. ¿qué más da? ¿o utilizas un programa u otro porque consume un mega más de memoria? si es así, menuda chorrada. navega a base de telnets al puerto 80, verás como consumes menos que maxthon

    lo que cuenta son las posibilidades y características que ofrece. y el que diga que el amago de navegador ese está lejanamente cerca de lo que ofrece firefox es que simplemente no sabe de lo que habla

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