Y solo las profesiones reguladas se asocian a carreras con ficha de competencias, por eso luchar y conseguir una ficha de competencias es, nos guste o no, luchar por unas atribuciones profesionales y por la regularización profesional que nos aleja del objetivo de ser un país de calidad. Como se puede ver en este vídeo, los que hablan lo tienen claro: http://www.elmundo.es/navegante/2008/12/18/tecnologia/1229605840.html

Así que para luchar contra la “heterogenización” ese no es el camino. Aún así no creo que esta sea intrínsecamente mala siempre que se haga atendiendo a la literatura de referencia sobre los distintos temas, que es precisamente como se homologan los planes de estudio según Bolonia. Por poner un ejemplo, no creo que ningún decano (que aprecie a su propia Facultad) pretenda homologar un título en II sin dar sistemas operativos y para ello tendrá que basarse en Tanenbaum. Bolonia tiene sus pegas, por ejemplo, dificultará el estudiar mientras se trabaja y por eso sí merece la pena luchar. Sin embargo, si sirve para transformar a el sistema educativo europeo en algo remotamente parecido al americano en cuanto a movilidad, donde los estudiantes se marchan a vivir a 10k km de casa para conseguir la mejor educación posible, habrá merecido la pena.

En cuanto a las oposiciones, tampoco veo el problema. Basta con que el temario de la oposición incluya lo necesario para desempeñar el puesto para el que va dirigida. El que lo pase, sea informático o barrendero, vale para cumplir con su trabajo. Como mucho, y no lo tengo tan claro, se podría exigir que para ciertos puestos haya que tener una carrera, por aquello de que la universidad sí deja un poso, no evaluable, que se nota en la estructuración de las ideas, la capacidad para exponerlas, etc.

Y sí, creo que hay que luchar contra los colegios, exceptuando los médicos y alguno más, que sobre el cuerpo humano no caben pruebas unitarias, los demás sobran. Claro que a mi, luchar contra que solo los Ingenieros Industriales puedan diseñar embragues pues como que me pilla un poco lejos.

Hacer una modernización de la universidad y estandarización a nivel europeo me parece una buena idea. Siempre y cuando se haga bien, claro.

El problema específico es que el gobierno español no está haciendo correctamente el proceso de transición en algunas carreras, como son las de informática, y por eso hay que protestar energicamente.

Y ojo, que esto lo suscribe un ingeniero técnico en informática, que no tendrá una carrera “estandarizable automáticamente” como. Y aún así yo creo que puede beneficiar a la mayoría si el proceso Bolonia se aplica bien.

Pero como todo, tiempo al tiempo…

Pero claro, si el gobierno se empeña en no crear fichas de competencias si no hay atribuciones…

Yo es que todo el proceso de Bolonia lo veo con bastante escepticismo.

Y por cierto, los colegios profesionales en España son vistos por el resto de Europa como una rareza. No “gastan” de eso y aún así no les va nada mal

Por cierto, me pregunto por qué mezclarán tanto lo laboral (atribuciones) con lo académico (competencias). ¿Promovido por los colegios oficiales?

Saludos.

Los telecos NO tienen atribuciones sobre SW: sería ridículo que un II tuviese que pedir permiso a un teleco para un proyecto de BBDD, por ejemplo. No ocurre ni ocurrirá

@pum estoy gilipollas, al final he sido yo el que he liado competencias y atribuciones. Evidentemente lo que les han dado a los teleco son competencias, no atribuciones. Mea culpa.

¿Queremos que la informatica esté regulada? Es decir que solo los informáticos tengan potestad para desarrollar (en realidad firmar) SW? Si no es así ¿para qué una ficha de competencias?

Para evitar la heterogeneización y la mercantilización del título. Te parecerá una tontería, pero las competencias es algo que me preocupa más que el tema de las atribuciones y los colegios.

Por supuesto que creo que puedes trabajar en otros ambitos (y aportar tus conocimientos “heterodoxos” en ese campo) por eso creo que el camino es desregular las ingenierías y no más regulación

Precisamente. Si ya te digo, que a mí me da igual qué camino se tome, sea erradicar todos los colegios o crear uno de informática. Pero hay que ser consecuente, y si los colegios son malos, son malos para todos.

- Los telecos NO tienen atribuciones sobre SW: sería ridículo que un II tuviese que pedir permiso a un teleco para un proyecto de BBDD, por ejemplo. No ocurre ni ocurrirá
- Sí se les exige, a los telecos, saber de SW, ser competentes en ello, pero simplemente porque al tener atribuciones profesionales su carrera debe tener establecida un ficha de competencias.
- ¿Queremos que la informatica esté regulada? Es decir que solo los informáticos tengan potestad para desarrollar (en realidad firmar) SW? Si no es así ¿para qué una ficha de competencias? (*)
- Por supuesto que creo que puedes trabajar en otros ambitos (y aportar tus conocimientos “heterodoxos” en ese campo) por eso creo que el camino es desregular las ingenierías y no más regulación (*)

(*) Veasé qué países tienen reguladas profesionalmente las ingenierías: Chipre, Grecia, Italia y Portugal
Y algunos de los que no: Bélgica, Dinamarca, Finlandia, Francia, Irlanda, Países Bajos, Suecia,
Reino Unido. Creo que queda bastante claro que la no-regulación no nos convertirá en un país puntero pero desde luego sí que la regulación nos impedirá serlo. Fuente: http://contenidos.universia.es/especiales/atribuciones-profesionales/otros-paises/pdf/informe_ingenieros_ue.pdf

- Ingeniería Química es la única ingeniería que estaba en la situación que informática, si, es decir, que no tenía atribuciones. El ministerio se comprometió a estudiar el tema de crear fichas con atribuciones para ambas, pero a la hora de la verdad, hace cosa de un mes, mes y pico, cuando hubo que entregar las fichas, a Ingeniería Química se le dio su ficha y a Ingeniería Informática no.

- Los telecos no tenían atribuciones relacionadas con el software hasta ahora. A partir de ahora si. Y creo que confundes atribuciones con competencias, por cierto.

- Si, la inmensa mayoría de profesiones no tiene fichas, pero el resto de ingenierías si las tiene.

- ¿Y piensas que yo no podría trabajar en algo relacionado con industriales o teleco, por ejemplo, si me lo propusiera y me dedicara a leer unas cuantas decenas de libros? Robert Kahn (co autor de TCP/IP), por ejemplo, estudió ingeniería eléctrica. De hecho, quitando a cirujanos, pilotos y similares en los que no es tan sencillo practicar lo aprendido, ¿qué me impediría adquirir los conocimientos que se necesitan para cualquier profesión por mi cuenta? Y sin embargo existen colegios para otras ingenierías.

Yo no estoy a favor ni en contra de los colegios, tienen ventajas y desventajas, como todo. Lo que si tengo claro es que actualmente hay una clara situación de discriminación hacia mi ingeniería.

O en todas las ingenierías se necesitan atribuciones, competencias y colegios, o no se necesita en ninguna.

Y por último una curiosidad, de los últimos 5 premios Turing hay 1 físico, 4 matemáticos y 1 Ing. Eléctrico. Cero informáticos. Google lo inventaron un matemático y un Ing. Eléctrico y así podríamos ir diciendo montones de proyectos, de excelente calidad, que no están diseñados por Ing. Informáticos y que, si se hace caso a los manifestantes, sería imposible que se diseñasen aquí.